Keevitusaparaat jukerdab

[Elektrik]

On üks vanem Telwini traatkeevitus.
Sisu on lihtne.
Suur kobakas trafo, alaldusdioodid / sild, nagu seleenalaldi moodi, traadi etteande mootori kiiruse regulaator potekaga ja pmst muud polegi.

Samasugune on mul ka odav 60 eurine hiinakas.
See keevitab ideaalselt. Ostsin 5kg traadirulli ja proovisin täna. Teeb Telwinile silmad ette keevise kauniduse ja kvaliteedi poolest. Koos gaasiga loomulikult


Telwini võtsin kasutatuna 50 euri eest.
Traadi etteanne on tal ka lünklik aga see selleks praegu..

Ise kahtlustan, et alaldussillas on mõni diood läbi ja/ või pooläbi vms.


Kuidas oleks võimalik veenduda silla tervises?
Oss külge ja vaadata, kas on veidi siinust , äkki on pool siinusest sees?
Testriga mõõta pinget peale silda?

Dioodid on nagu miskitmoodi üksteise otsas, nagu ribidena, et niisama ei tahaks lahti lammutada.

On kellegil ideesid millest alustada?

Sportlik huvi on asi tööle saada ja eelkõige mõista milles asi, et ei keevita norm.
Plirtsub ja plärtsub, traadi etteande mootor karjub aga kiirus peab ka koguaeg põhjas olema.
Aga see köki möki. Elektroonikaga lihtsam.

Mind huvitab jõupoole kontroll

[Shele]

Vs: Keevitusaparaat jukerdab

Seleenidega on kõik: kui nad isegi veel kuidagimoodigi töötavad, siis vigaselt: aeg teeb oma töö (isegi kaua pidanud). Asenda dioodidega: ilmselt 3F sild?

[Elektrik]

Vs: Keevitusaparaat jukerdab

Hiinakasse panin hiinast ühe suure võimsa jutumärkides dioodsilla 200A.
Kuna algselt oli tegu AC ehk vahelduvoolu masinaga.




Peaks jah 3F olema.
Homme uurin.
Äkki saab sellesse ka panna sama.
Homme testriga üritan miskit

[Elektrik]

Vs: Keevitusaparaat jukerdab

Mõõtsin...
Trafo annab 35.5 V vahelduvat.
Peale silda on 45.5V

Mõõtsin pinge muutumise sujuvust mootorikese kontaktidel, ilma mootorita.

Pinge muutub sujuvalt, miinimum ca 2.5 ja maks. 20 komadega.
Ei hüppa.

Mõistus otsas.

Kas tõesti traadi etteande mootor nii läbi.
Ja hammasrattad kulunud.

Lootsin, et pingetega mingi jama, kasvõi kiiruse regulaator vms, aga ei paista.

Samas traadi etteande kiirus kõigub.
Madala kiirusega ei jaksa traati peale anda, et norm traati tuleks, siis potekas põhja. Siis mootor karjub, aga traati tuleb lünklikult.
Väike DC mootor.
Vist 12V, aga lugesin, et neile on kombeks keevitustes anda kuni 20V.

Mootori vaatasin üle hiljuti, harjad väikesed, see pind milledel nad jooksevad oli suht must ja kulunud.

Niiet ei tea..
Mõttekam vist uus traadi etteanne osta ja uuesti proovida.
Aga kas selline asi niivõrd mõjutab keevituse kvaliteeti.

Ta ei keevita õieti, teeb sulametalli ja laotab kõik hunnikusse.
Ja keevised on tumedad.

Või on dioodsild ikka kutu.
Peab vist kõik dioodid ära kontrollima.
Vaatasin, et ikka dioodid sees.
6 tk ühel platel ja 6 teisel.
12 tk kokku.

Mina ikka kahtlustan dioode.

Kas on norm, et dioodsild pinget tõstab??

Kondekaid peale silda pole

[Pläsku]

Vs: Keevitusaparaat jukerdab

Mootori vaatasin üle hiljuti, harjad väikesed, see pind milledel nad jooksevad oli suht must ja kulunud.

See pind ja lamellide vahe tuleb ära puhastada kõigepealt, kui siis mootor normaalselt tööle ei hakka, võib oletada, et läbi või mehhaaniliselt midagi takistab.
Dioode mõõdad nii, et üks ots montaažist lahti ja testriga mõõdad takistust. Ühtepidi mõõtes peaks olema takistus midagi lõpmatuse kanti, teistpidi mõõtes oomides .

[Elektrik]

Vs: Keevitusaparaat jukerdab

Aga see norm, et peale silda on pinge kõrgem?
10V lausa.

Lugesin et peaks norm olema.

Puhastasin ära mootori.
Aga kontrollin silla ära. Peab välja võtma
Kahtlustan seda kõige rohkem

[tcumen]

Vs: Keevitusaparaat jukerdab

Seleenalaldit seal Telwini sees vast pole, nad kasutavad seal sarnaseid dioode nagu on näha autode generaatorites pressituna jahutisse. Enamasti mitu dioodi paralleelis, et vajalik summaarne voolutugevus kokku saada. Hakkavad nad ühekaupa kustuma. Olen paaril korral soovitanud kobedamad dioodid asemele panna. On abi olnud.
Pane sillale miski koormus sappa ja vaata ossiga, siis peaks ära nägema dioodide vea.
Ilma koormuseta ei pruugi viga avalduda.
Kui keevitada tahad, pead etteveo ka korda tegema, jõnksutava traadiga tööd teha ei saa.

[Elektrik]

Vs: Keevitusaparaat jukerdab

Tänud vastamast.

Seal jah väikesed "nööbid".
On sul mingit infot, millega asendada? Millised dioodid täpsemalt?

Millega koormata?
Keevituse ajal äkki ossi jälgida?

Äkki mõni 36V hõõglamp ntx?
Või paar suuremat autopirni 12V järjestikku?
Neid mul jagub garaazis.

Ja mida ma ossil nägema pean?
Siis tean mida vaadata/oodata

Eile üks video hakkas silma, kus asendas ainult 2 dioodiga kogu silla.
Sild mul samasugune nagu videos.

https://www.youtube.com/watch?v=K1TETVYat0I

Sisu neil pmst sama kõigil.
Samamoodi drossel istub trafo otsas.

[tcumen]

Vs: Keevitusaparaat jukerdab

Ei mitte keevitamise ajal. Halbade asjaolude kokkulangemisel võid mõõteriistast ilma jääda. Imiteerid keevitamist ilma traadita, st. ühendad miski koorma, olgu või autolambid alaldi väljundisse.
Ossiga vaatad pinge kuju ilma koormuseta, väikese koormusega, suurema koormusega. Võrdled siinuste harjade pilte ja näed ära, kus mis faasil lonkamine sisse tuleb.
Midagi sellist, nagu alumisel pildil, peaksid ideaalis nägema:

https://www.electronics-tutorials.ws/wp-content/uploads/2018/09/power98.gif

Asendusest: minule teadaolevail juhtudel on asendatud vene päritolu jõudioodidega, margi jään hetkel võlgu.
Puusalt: lubatud pinge võiks olla alates 80-100V, vool 1,5-2x rohkem, kui masin välja andma peaks. Jahutitele muidugi.

[Elektrik]

Vs: Keevitusaparaat jukerdab

Vaheküsimus.

On gaasisolenoid, mis aktiveerub käpal oleva nupu vajutusel.
Vaja oleks talle anda väike viivitus väljalülitamisele, et kui nupp on lahti lastud, siis solenoid paar sekundit veel on avatud olekus.

Kas piisab mingist lihtlabasest kondekast, paartuhat uF näiteks?? Ehk siis solenoidi toiteotstele kondekas külge.

Tahaks võimalikult lihtsalt asja lahendada.
Kondekale pole isegi vist vaja teda tühjendavat takistit, sest seda teeb solenoidi mähis.

Kas mu mõtel on jumet ja toimiks see?

Solenoid ise 24V.


Küsin, enne kui kondekate hunnikuga garaazi jooksen.
Täpsus pole oluline, 1 sekund - 2 sekundit piisab. Muidu raiskab gaasi.

Proffiaparaatidel on paljudel see, et peale keevitust laseb veits gaasi keevisele. Sekund või 2

[timpZDNB]

Vs: Keevitusaparaat jukerdab

Kui selliseid 3 faasilisi alaldeid vaja, siis leian töökorras jaapani omasid. Kasutatud ja 15 pluss aastat vanad

[tcumen]

Vs: Keevitusaparaat jukerdab

Kondekast on viite tekitamisel abi küll.
Kas see käpa lüliti juhib otse solenoidi või on seal miski lülitus ka vahel?
Mitmetuhande mikrofaradise kondensaatori laadimisel tekib päris suur voolupulss, mis võib lüliti elueale mõjuda. Ma ehitaks ikka nii, et lüliti juhiks transistorvõtit ja see omakorda solenoidi.
Ekstravoolu dioodi ei tohiks ka unustada.
Samas siis saaks selle transisoriga ka viite ära korraldada ja oluliselt väiksema mahtuvusega kondega.

[Svago]

Vs: Keevitusaparaat jukerdab

Millist Imax see keevitus välja annab - siis saab alles asendusdioodid valida? Samas võib ka need autode generaatorite dioodid kokku lugeda. Viivis on tõesti vajalik, hea oleks reguleeritav. Kõige lihtsam on jah konde ja transiga. Ne555 + transistor saaks parema. Mul on ka keevitusele Ne555 tehtud aegrelee - saab kasutada õhema pleki puntkeevitusel.

[Elektrik]

Vs: Keevitusaparaat jukerdab

555 sobib ka. Maketikale saab teha.

Ega see dioodsild ei peagi vist 3F olema.
See hiinakas mis ma ebayst võtsin oli AC traatkeevitus, millel polnud isegi gaasitoetust.
Seesama
https://www.ebay.co.uk/itm/Gasless-Mig-Welder-130-New-No-Gas-120A-amps-More-Expensive-Non-Live-Torch-DProT-/351732089826


Peale kõiki neid modimisi, noh lihtsalt gaasitugi, ja AC pealt DC peale + suur lüüt ja ka uus 5kg traadirull (tavatraat, mitte täidis) + airokist keevitussegu balloon ja euro ühendusega käpp, siis võin öelda, et see odav hiinakas siristab nii mõnusalt, et lausa lust tööd teha. Noh UK pistiku asemele panin ka meie tavalise europistiku toitejuhtmele.
Pole sellist ilu sellelt aparaadilt veel näinud, ei tatista, ei jõnksuta traati, kiirust saab ilusti reguleerida, vägev..

Selle vana Telwiniga ei ole võimalik keevitada. Aga on huvi see ka tööle saada.

Ostsin antehnikast solenoidi ja lisasin relee talle. Lisaks ühe piraka (lüüdi) kondeka ebayst. Keskmise kohvitassi suurune. See on ühendatud silla külge otse.

Käpa sees lihtsalt tavaliseim mikrolüliti, see hoovaga.
Juhin solenoidi releega. Mul skeemi pole, skeem tuli peast ja tinutasin käigupealt ja enam ei mäleta, aga kõik toimib.
Vajutan nuppu, relee saab toite peale, vist panin 5V relee ja 7805 stabika. Ja relee annab oma kontaktidega lihtsalt 24VDC solenoidile peale.
See 24VDC tuleb pisikesest dioodsillast, mis on pisikese lisatrafo otsas , mis aparaadis on. (see trafo ja sillake on tehasepoolt, traadi etteande mootori kiirusereg. skeemi toiteks, sealt võtan ka solenoidile toite).


Silla võtsin alist 200A, ehk siis varuga, kunagi ei tea tegelt mitmele amprile need sillad tegelt tehtud on (sisse ei näe).
https://www.aliexpress.com/item/1pieces-MDS200A-3-Phase-Diode-Bridge-Rectifier-100A-Amp-1600V-Bridge-Rectifier/32758286124.html

See töötab okeilt, ei mingit probleemi.
Mingi aeg võtsin ostast sarnase 100A, aga tegelik A võibolla seal 50 kanti, ei ole aimugi.
Aga proovin selle 100se ära Telwinis, kas muutub midagi.. Põleb läbi keevitusel, siis põleb. Kahju pole..
siis asendab muuga.

Seda siis, kui testin praegust silda koormusega ja uurin ossiga.
Hetkel liiga külm garaazis, ca 5 kraadi. Kiviseinad ja betoonpõrand hoiavad külma hästi...

Telwin on selline.
http://www.sirina.lt/suvirinimas/telwin_keev/bimax152.htm

30 - 145A paistab olevat





Kui hakata seda praegust silda lammutama, siis enam kokku ei saa, kõik punktkeevitusega kokku lastud. Tina ei hoia, kui kuumeneb seal miski..

Unistan ka punktkeevitusest. Niipalju seda vaja läinud, aga kuna pole, siis asjad jäänud tegemata..


timpZDNB

On Sul pilte või infot, mis sildasid on saada?
Millise amperaažiga

[tcumen]

Vs: Keevitusaparaat jukerdab

Ahsoo, see on ühe faasiga asjandus. Mina kujutasin miskipärast ette, et kolmefaasiline.
No hea. Ega kolmefaasiline alaldiklots sobib ju ka, kui selline juba olemas on. Jätad ühe faasi osa lihtsalt kasutamata.
Andmelehe järgi vaadates võiks sillas olla dioodid tööpingega alates 80-100V ja lubatud vool võiks olla vähemalt 200A. Siis ei ole nendega rohkem muret.

Küll aga tuleb sellise võimsusega ühefaasilise riista puhul tähele panna, et kõik ühendused oleks kvaliteetsed. Mitte et kolmefaasiline seda ei vajaks, aga selle puhul on koormus per faas väiksem ja tiba kehvem kontakt ei anna nii väga tunda.
Täisvõimsusel 16A tarvitav seadeldis tahab korralikku toidet läbi korralike kaablite.