teadus shiftib kuuendat käiku

[murphy]

Vs: teadus shiftib kuuendat käiku

Tutvu millest see jõud tekib, loe rohkem kirjandust. See pole nagu kivi vaid nagu pneumosilinder mille 1 poole peale eemaldatakse rõhk. Sama efekt aga jutt käib lainepikkustest. AC magnetväli ei tee ka muhvigi magnetile, väriseb. Aga alada ära, siis on teine teema.

[kein]

Vs: teadus shiftib kuuendat käiku

Kuidas siis eemaldatakse väline virtuaalosakeste "rõhk" ja tekitatakse kahe plaadi vahele vastujõud, et siis mingi virtuaalosakeste lainete poolt tehtud töö tekitaks
elektromagnetvälja või magnetvälja et suunata vabu elektrone?

Mida ma veel lugema pean?

http://www.daviddarling.info/encyclopedia/C/Casimir.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Casimir_effect

[murphy]

Vs: teadus shiftib kuuendat käiku

Jutt käib selles et mis lainepikkused mahuvad täpselt plaatide vahele. Summutatakse lainepikkused mille jagatis pole täisarv.
Energia saamiseks on mitmeid meetodeid.
kasutada MIM et see läbu ära alaldada.
Keerata plaat enne päris kokku puutumist risti. Juhtub sama mis õhusilindris, rõhud yhtlustuvad ja kolb on jälle taas vaba liikuma ja saad väikse jõuga algusesse sikutada.
Ja siis on veel hunnik teisi patenditud ja mitte patenditud meetodeid.
Laserid mis põhinesid sellel "spontaneous emission" effektil.
Googeldada 1 õhtu ilmub igast asju välja ja igast exeprimente.

[kein]

Vs: teadus shiftib kuuendat käiku

Ma ei võtaks sõna, kui ma ei oleks varasemalt antud teemadega tutvunud.
Minu meeli kõditavad ka sellised uudised, kuid siiani, kaasa arvatud antud teema, on oma olemuselt valesti edasi sõnastatud või kellegi poolt vääralt mõistetud.

Mikrovolte välja andev magnetvälja vibratsioonidest induktsioonmähistes tootvad seadmed on olemas.

http://gizmodo.com/275738/heres-one-magnetic-free-energy-machine-that-actually-works

Kuid tegu ei ole siiski tasuta energiaga.
Kuid antud teemasse see ei puutu.
Siin on tegu Casmiri efektiga ehk vaakumenergiaga, mis on leidnud lahtiseletuse, kus siis selgub, et ei ole tegu free energy`ga või ZPE-ga.

Küsin siis sedasi, et kui palju energiat kulutatakse, et saada seda "tasuta" energiat?

Võid olla hea elektroonik, kuid kas termodünaamika ja mehaanika alased teadmised kohati puudulikuks ei jää?
Internetist võib kõike leida, kuid alati jääb küsimus selle info paikapidavusest.
Näiteks nagu külm termotuumareaktsioon jne.

[tartu pets]

Vs: teadus shiftib kuuendat käiku

Küsin siis sedasi, et kui palju energiat kulutatakse, et saada seda "tasuta" energiat?

eks sellele ole juba vastus leitud. Minu meelest peaks see olema seotud energia jäävuse seadusega, kuid otsene seos on siin aatomite osakeste hulgaga. Niipalju, kui on vabu laengukandjaid, niipalju on ka potensiaalset "vaba" energiat. Aga nende "vabade" laengukandjate saamine nõuab energiat, mis on samuti laengukandjate näol, siis peaks tasakaalu säilitama ehk samapalju energia saamiseks tuleb kulutada võrdväärne hulk energiat.

Maakeral poleks see "vaba" energia mitte kunagi vaba, kuna saavutatakse millegi muu arvelt. Kas valguse, soojuse, heli vms kaudu. Meile jääb vaid mulje, et tegu on vaba energia ehk siinkohal kohasema termini: ressursiga. Samas kosmilises mastaabis on võimalik liigtada vabu laengukandjaid "vabaks" energiaks. Sellised, mis levivad universumi tühjuses, nt röntgen, radiatsioon, valgus jne...

[murphy]

Vs: teadus shiftib kuuendat käiku

kvantfüüsikaasi on midagi muud kui termodünaamika ja lihtfüüsika. On asju mille jälgimine juba muudab tulemust, http://en.wikipedia.org/wiki/Double-slit_experiment näiteks.
Paned pastaka lauale ja eeldad et ta on yhe koha peal, on, Newton ytleks ka et on. Kas aatom on yhe kohapeal, tyhja ta on, on mitmes kohas sest vastasel korral ei saaks päikses termotuuma reaktsiooni ka toimuda. Tuumade liitumiseks poleks lihtsalt piisavalt energiat. Kui sa "vaatad" et osake on 1 koha peal siis ta on muidugi seal aga jälje jätab nagu ta oleks mitmes kohas. Ka teise aatomi sees.
Ma ei väida et internetis kõik 100% õige, vb ainult 1% ylejäänu on täha et BS.
Puutudes oslt kokku teadustööga on selgeks saanud et isegi wikis on palju infi mis on vale ja pole praktikas õige, vähemalt keemia alaselt on umbes 20% täiesti jura .

[kein]

Vs: teadus shiftib kuuendat käiku

Pastaka näide on ju täiesti tavaline termodünaamika näide aine olekutest, kus siis pastaka aine aatomid on tahkes oleks ja vibreerivad punktkeskmes, kuid lesta ei tõmba. Nüüd lisame soojust Q1 (energiat), mis toimub? Pastaka aatomid hakkavad oma punktkeskmes järjest rohkem vibreerima. Teatud kriitilise temperatuuri juures osad aatomid saavad piisavalt energiat ja aine olek muutub gaasiliseks või vedelaks - aatomsidemed katkevad. Kui see termodünaamika (soojusliikumine) ei ole, siis mis see on?
Teiseks, ma ütlesin füüsika, mitte tavafüüsika.
Kvantmaailmas on jah olemas üks efekt, kus fundamentaalosake võib olla ühel ajahetkel erinevates kohtades. Aatomid on liialt "massiivsed" et viibida tehkes aineolekus erinevates kohtades. Kuid see mitme kohapeeal korraga olemise efekt peaks saama varsti LHC-s seletuse, kui leitakse osake (Higgsi boson), mis annab teistele massi - "ühildub" teistega ja "lendub" teistest osakestest, kus siis tekivad seosed, kus nad saavutavad omamatta massi valguskiiruse ja pidurduvad jälle, kui massi saavad. See tähendab siis seda, et detektorid ei suuda massita osakekesi avastada, vaid arvutid projekteerivad nende arvatava trajektori ja siis jääbki mulje, et osake võib olla mitme erineva kohapeal korraga.
Kuid olen üks nendest, kes ei usu tegelikult Higgsi bosoni olemasolusse vaid tegemist on ühe teise efektiga, mis on seotud varjatud tumeda aine ja energiaga.

Aga selle "tasuta energi" teema on kasutaja tartu spets hästi sõnastanud.

Loodan, et oleme mõlemad teineteist täiendanud antud teema aruteluga.

[murphy]

Vs: teadus shiftib kuuendat käiku

Messasja. Energia on laengukandjate näol? Auuruturbiinis on vaja milliseid laengukandjaid et elektrit toota? või siis paremini sõnastatud mis laengukandja on veeaur?
Et tekeidada elektrivool on vaja elektrone liigutada, neid ei pea juurde tekitama, samu elektrone võib kasutada. Energia muutub ühest liigist teiseks.
ZPE on energia, küsimus on ainult et kas on olemas vahendeid muutmaks selle inimkonnale kasulikku formaati. Higgsi bosonist ka kuulnud/lugenud ja ega see ka veel kindel pole kas exsisteerib.
Aeg näitab mis ja kus ja kellel õigus.
10a pärast on kindlasti asi edasi liikunud. Võisiis LHC upgrade ja eeldavad et Higgsi boson nõuab veel rohkem energiat.

[tartu pets]

Vs: teadus shiftib kuuendat käiku

mnjaa, murphy sõnastas õigesti. Kuid ka siin on lihtne sõnastus: auruturbiinis on laengukandjaks vee MOLEKUL. Elektrienergias on laengukandjaks ELEKTRON, heli laengukandjaks on õhk ehk õhku koostavad MOLEKULID jne... ehk energia KANTAKSE või ANTAKSE üle laengukandjatega. See selleks.

Higgsi boson kõlab sellise ulme valkonda nagu termotuuma reaktor ning kvantarvuti. Üksainuke elementaarosake, millest KÕIK mass läbi käib?(muidugi, kui mu inglisekeel paigas on ja wiki pange ei pane). Põhimõtteliselt võib higgsi bosonit ette kujutada, kui CPU cache mälu. Sealt käib igasugu andmeliikumine läbi, olles ise pisikene.
LHC võib kasvõi HalfLife mänguseeria reaalsuseks muuta, enne, kui Higgsi boson leitakse. Sest osake, millest käib läbi KÕIK mass ei saagi olla ühes kohas/olekus rohkem, kui kõige väiksem aja ühik. Massi vaja ju konverteerida... Higgsi boson on ja jääb relatiivseks osakeseks. Kes suudab higgsi bosoni purki panna, see väärib järgnevad tuhat aastat nobeli preemiat...

[moi]

Vs: teadus shiftib kuuendat käiku

Kuid ka siin on lihtne sõnastus: auruturbiinis on laengukandjaks vee MOLEKUL. Elektrienergias on laengukandjaks ELEKTRON, heli laengukandjaks on õhk ehk õhku koostavad MOLEKULID jne... ehk energia KANTAKSE või ANTAKSE üle laengukandjatega. ..

Jäta jama. Käib tegelikult ka sinu Higgsi bosoni interpreteeringu kohta.

[tartu pets]

Vs: teadus shiftib kuuendat käiku

Jäta jama. Käib tegelikult ka sinu Higgsi bosoni interpreteeringu kohta.

eks laengukandja ja elementaarosake ole higgsi bosoni mõistes 2 eri asja...samas mine tea, äkki higgsi boson käitub nii laengukandja kui elementaaroskaesena. On laine, osake, kui energia. Sellisel juhul annaks higgsi boson vastuse kõigele...kui ta leitaks... olen jätkuvalt skeptiline relaptiivse elemenetaarosakese suhtes, mis võib olla kõige mediaator. Ta ei saa ollagi midagi konkreetset vaid ongi see kõik, mis kirjeldamiseks kasutatakse...

[andreie]

Vs: teadus shiftib kuuendat käiku

ZPE on energia, küsimus on ainult et kas on olemas vahendeid muutmaks selle inimkonnale kasulikku formaati.

Väike mõtteline eksperiment (Gedankenexperiment) Sulle: mõtle välja, millises olekus on aine pärast ZPE ärakasutamist?

[murphy]

Vs: teadus shiftib kuuendat käiku

Mismõttes ära kasutada. Definitsioon ütleb "random vacuum fluctuations". Seega ei saa seda ära kasutada 1 punktist, kui sa ei kasuta ära kogu maailmaruumi ZPE. Teooreate kohaselt on ZPE mis hoiab elektrone ja prootoneid aatomites "kokku kukkumast", kui sa oleksid võimeline kogu ZPE mingi viisiga ära converteerima soojusenergiaks siis aatomid "kukuksid kokku"???, aga eeldades et sa kogu energia converteerid soojusenergiaks siis mis oleks maailmaruumi temperatuur. Kas siis aatomid ültse koos püsiksid???.
See on huvitav mõtteaine.

[kein]

Vs: teadus shiftib kuuendat käiku

Nüüd võiks tutvuda antud teemaga:

http://en.wikipedia.org/wiki/Fundamental_interaction

[moi]

Vs: teadus shiftib kuuendat käiku

Definitsioon ütleb "random vacuum fluctuations". Seega ei saa seda ära kasutada 1 punktist, kui sa ei kasuta ära kogu maailmaruumi ZPE. Teooreate kohaselt on ZPE mis hoiab elektrone ja prootoneid aatomites "kokku kukkumast", kui sa oleksid võimeline kogu ZPE mingi viisiga ära converteerima soojusenergiaks siis aatomid "kukuksid kokku"???

Siit on ainult veel väike samm loogilise järelduseni, et ZPE ei saagi kasutada.