Kuidas lugeda mesilasi?

[cyrix]

Üks tuttav mesinik palus mul välja mõelda alarmsüsteemi, mis annaks signaali siis, kui mesilastel on plaan peret heitma hakata - see tähendab, et umbkaudu pooled mesilased panevad tarust minema ja otsivad endale uue kodu. Sellest tegevusest oleks vaja mesinikul kiiresti teada, siis saab veel sülemi kinni püüda.

Olgu, süsteemi ehitamine pole iseenesest probleem, küsimus tekib ainult sellega, kuidas teada saada, et mesilastel selline plaan on.

Mesinik ise pakkus välja idee, et pereheitmisel hakkavad mesilased kõvasti sumisema, kasutada anduriks mikrofoni. See mõte jääb praegu tagavaraks, aga helil põhinevad süsteemid pole just kõige lollikindlamad, niiet tahaks teada, kas keegi oskab veel midagi head välja pakkuda?

Mesipuu lennuava on umbes 10x1 cm pilu ning kenal suvepäeval askeldab sealt sisse-välja korraga hulk mesilasi, lihtne laserkiirel põhinev andur ilma spetsalgoritmideta seega ilmselt ei toimi.

Ideid?

[elukaz]

Vs: Kuidas lugeda mesilasi?

Taru kaalu peale panna. Igal öösel kui on kõik kodus, siis näit nullida, poolte mesilaste massi puududes häiresse. See kui nad taru sees istuvad või lendavad ei tohuks vist kaalu mõjutada, õhk mille peale nad oma raskuse kannavad toetab taru põhja peale.

[mikumaku]

Vs: Kuidas lugeda mesilasi?

Võibolla on ikkagi hääle jälgimises lahendus. Pereheitmisel ei sumise nad mitte ainult kõvasti, vaid kindlasti ka teiste toonidega. Sageduskara on kindlasti erinev, mida saab mõõta ja võrrelda erinevate programmidega. Ilmselt on lausa igal tarul erinev akustiline "sõrmejälg".
Kaalumisega on nii, et selline kaal, mis mitmekümnekilose taru väikseid kaalumuutusi suudab ilma valehäireteta ja ilmastiku tingimustes registreerida, ei maksa mitte vähe. Puidust taru kaalu mõjutavad vihm, päike, tuul ja õhuniiskus... Samuti veavad mesilased pidevalt kraami sisse ja välja...

[qwerty]

Re: Vs: Kuidas lugeda mesilasi?

Siis peab iga öö kaalu nullima, kuna mesilased teadupärast korjavad mett tarru.

[cyrix]

Vs: Re: Vs: Kuidas lugeda mesilasi?

Kaalu peale mõtlesin korra ka ise, aga ei ole väga hea lahendus. Esiteks lähevad mesilased ilusal suvepäeval samuti suuremalt jaolt korjele, teiseks toovad nad iga päev teadmata koguses mett tarru, enne õhtut ei saa öelda, kas see lisandunud kaal on mesilastest või meest. Pereheitmine võib toimuda suhteliselt ootamatult keset päeva.

Mulle endale tundub ka üks (mitte väga lihtne) lahendus heli + signal processing nagu mikumaku soovitas.
Selles on muuhulgas üks kitsaskoht ka süsteemi kalibreerimine - ega neid pereheitmisi väga palju ei ole. Helisalvestuse järgi samas ei ole absoluutne tugevus ja helispekter ilmselt enam autentne.

Üks variant, mis ma ise ka veel mõtlesin on ikkagi laseranduriga lennuava juurde. Igat mesilast küll eraldi ei loe, aga saab lugeda näiteks hetki, mil lennuava on puhas st. kiir ei ole katkestatud ja nendest mingi profiili leida.

EDIT - tarud ei ole puidust vaid tänapäevased - penoplastist korpustarud

[Shele]

Vs: Re: Vs: Kuidas lugeda mesilasi?

Alustuseks pisut OT, aga õpetlik lugu: näeb mees maanteel, et eessõitev rekka jääb paari kilomeetri järel seisma, juht tuleb välja, käib ümber kongi ja klopib kaikaga iga külje peale. Nii mitu korda. Lõpuks läheb teine mees küsima, et miks. Juht vastab: masin kannab 7tonni aga topiti 10 tonni jagu elusaid kanu peale. Nii peab üks osa pidevalt lennus olema.
See oli siis mesilaste lennuspüsimise kohta.
Mul tuleb meelde igivana artikkel kuagil vene keeles, kus sellise sülemi tekkimise teadasaamiseks kasutati (vist) temperatuuri ja heli kooshindamist: mingi asi (ehk heli kõrgus/iseloom) pidid märgatavalt muutuma. Kahjuks ei mäleta täpselt ja mesindust ka ei tunne, aga ehk targemad teavad misasjad muutuvad: ehk saab summeerides midagi.
See kaaluvärk tundub kole kahtlane.

[RaunoK]

Vs: Re: Vs: Kuidas lugeda mesilasi?

Meenub ehk selline vigur? Miski puuri taolist, sülem pääseb kül minema aga ema püünisesse jäämine sunnib tagasi neil minema, aga tagasi tarru ka ei pääse, kuna tagasitee on suletud.

[peedu15]

Vs: Re: Vs: Kuidas lugeda mesilasi?

Mesinik ei ole, kuna ei talu mesilase mürki. Isa pidas neid " linde" ja poisid pidid raamid kärjetama ja eeltöid tegema. Ei looduse vastu saa! See mesinik on l... või laisk. Arvan et pigem viimane. Ema kupud tuleb hävitada- kui ei ole noort ema, ei toimu ka pereheitmist! Jutt ei ole teemasse aga vastus teema algatajale. Mis saab siis kui pereheitmine toimub näit. kolmest tarust korraga?

[A.S.]

Vs: Re: Vs: Kuidas lugeda mesilasi?

Guugel väidab küll, et see heli sagedus muutub juba hulk aega enne pidulikku momenti.

http://pchela-med-uley.ru/priznaki-roevogo-sostoyaniya/

Seega selle peale eriti loota ei saa?

[cyrix]

Vs: Re: Vs: Kuidas lugeda mesilasi?

RaunoK - on selline asi, aga see eeldab, et umbkaudu on teada, millal pere heitma hakkab. Kui see puur peale jätta, ei saa ka leskmesilased välja ning pikaks ajaks nii jääda ei saa.

peedu15 - ei ole loll ega laisk. Tarud ei asu lihtsalt elukohas, mesilasteni on oma pool tundi sõita kodust. Kogu aeg tarude juures passida ei saa, oleks vaja umbkaudu teada, et nüüd heidavad. Miskit süsteemi, mis märku annaks. Emakuppe võib hävitada, aga nad kipuvad neid nii kavalalt peitma, et see ei ole lahendus. Ikka vahel mõni jääb märkamata. Kolmest tarust korraga heitmine ei ole probleem - tarusid on piisavalt vähe ja enamasti võib aimata, milline järgmisena heitma hakkab.

Endal mul tuli mõte, et teha umbes samal põhimõttel nagu ribakoodilugeja - lennulaud katta valge värviga ja peale lasta lasertriip. Saaks hinnata laua kaetuse astet.

A.S. - olekski tarvis teada vähemalt pool tunnikest enne momenti, saaks sõitma hakata

[A.S.]

Vs: Re: Vs: Kuidas lugeda mesilasi?

Laseriga ehk tõesti oleks parem, aga ega enne teada ei saa kui pole proovinud.
Muidugi see vahetult enne pereheitmist 5x tugevam heli võiks ikka mingi varuindikaator olla, laseriga võrreldes pole keeruline ega kallis ka.

[katkine]

Vs: Re: Vs: Kuidas lugeda mesilasi?

Elektroonikat siin suhteliselt keeruline ja arvatavasti ka kulukas kasutada...(või polegi?)
Äkki tuleb parem õigel hetkel (kui pered suuremad ja soojad ilmad + võibolla ka saagi vähenemise ajal (kui mesilastel vähem tööd on)) mõnele lapsele väike töö pakkuda. Viibib kohapeal ja vaatab iga mingi aja tagant kõik tarud üle ja vajadusel helistab mesinikule, teatab, kui midagi kahtlast mesilaste käitumises märkab.
Kui laps meemaias, saab kasvõi värske meega ju tasuda ja siis vurritamisel ka appi kutsuda kaanetist limpsima, iga päev "jäätiseraha" pakkuda vms... Võimalusi selleks palju.

[A.S.]

Vs: Re: Vs: Kuidas lugeda mesilasi?

Laps mesitarude lähedal? Hea mõte, aga karta on, et vabatahtlikke palju pole.

[=SAAG=]

Vs: Re: Vs: Kuidas lugeda mesilasi?

Tere.
Pean ka neid putukaid ise.Selle jaoks on tegelikult kaks lahendust.Kas võre lennu ava ette panna kust ainult töö mesilased läbi pääsevad või siis pere lahku tõsta.Elektrooniliselt seda väga keeruline teha.Minu mäletamise järgi mingid mesilased hakkasid mööda taru ringi liikuma ja tiibadega erilist häält tegema.See oli märguanne pere heitmise alustamiseks.Aga taru ette hakkab kogunema tohutu palju mesilasi nagu pilv ,mingi tiheduse andur teha.(Liikumise andur reguleerida välja?)

[kfl]

Vs: Re: Vs: Kuidas lugeda mesilasi?

... taru ette hakkab kogunema tohutu palju mesilasi nagu pilv ,mingi tiheduse andur teha.(Liikumise andur reguleerida välja?)

http://homesupport.cisco.com/en-us/wireless/lbc/WVC54GC või sarnane kaamera tarusi jälgima panna, parasjagu nii kaugele, et haaraks kõiki tarusi ja reageeriks sülemile, seadistada foto saatmiseks meiliga, mida siis mobiilile suunata
lisaks võiks katsetada, kuidas tavalised ehitiste turva (või ka valgustuse) liikumisandurid mesilaste tavapärase liikumise ja sülemirände peale reageerivad

kui kiiresti sülem plehku paneb tavaliselt kui korra juba tarust väljas?

mikker tarusse oleks annaks aega ka ettevalmistada, aga kes selle taha PLC (või arvuti) progeb?