Infrapuna jootejaam DIY?

[radiotehnika35]

On keegi kokku puutunud mõne niisuguse seadme iseehitamisele pühendunud netilehega? Ühes teemas jäi silma üks pilt isetehtud jaamast aga kui otsida Google vahendusel siis leidub igasugu tööstuslike asjade peamiselt müügipakkumisi - kuidas võiks leida näpunäiteid isetegemiseks?
Kellelgi linke?

[Pläsku]

Vs: Infrapuna jootejaam DIY?

Ida pool on nagu üritatud midagi teha, google ja yandex märksõna Инфракрасная паяльная станция.

http://stanki.90mb.ru/1113-infrakrasnaj_pajlinaj_stancij_svoimi_rukami.html

http://www.rom.by/forum/Samodelnaja_IK_pajalnaja_stantsija

[radiotehnika35]

Vs: Infrapuna jootejaam DIY?

Tõlkisin need sõnad natuke valesti, nüüd leidsin materjali.
Isiklik venekeele oskus ei ole kiita ja hetkel on need mitmed temperatuuriandurid skeemides ebaselge vajalikkusega mulle. Mis otstarbel neid on 3-4tk?
Kas kuumutamise ajal on temperatuuri tarvis mõõta mitmes eri kohas?
Kas toimib see protsessoriga skeemis siis kuidagi nii, et mõõdetakse kuumutamise temperatuuri ja kui see on liiga kõrge/madal siis keeratakse võimsust automaatselt maha/juurde?
Need eelsoojenduse kiirgurid on olnud piltidel alati suuremad - mõõtmetelt, miks? Kui nagunii need töötavad üsna tagasihoidlikul võimsusel.
Kui kõrgele selle eelkuumutamisega võib plaadi temperatuuri tõsta ilma, et ei tekiks komponentidele ohtu maha suremiseks?
Kui kõrge see temperatuur ehk isegi PEAKS olema? Kui kaua võib sel temperatuuril plaati hoida?

See ülemine, pisem kiirgur - samad küsimused ka selle kohta.

Asi mis vajaks selle seadme kasutamist on üks suur SIEMENSi läpakas, selle kohta infot uurides on väga palju sama veakirjeldust, tüüpviga ja ilmnes paljudel juhtudel üsna kiiresti peale tootjapoolse garantiiaja lõppemist - videokiibistiku BGA jooteprobleemist tingituna (ebaühtlase suurusega pastaprinditud kuulikesed, pliivaba alguspäevilt...) ei näita arvuti enam pilti, proovisin kuumaõhu meetodit ja kuumutasin kiipe, hakkas tööle kuid viga kordus taas, iga päev uuesti kuumutada oleks nüri ja ilmselt pikas perspektiivis ei ole see kasulik ka.
Niipalju kui reballingust kuulda siis meil see üsna kirves ja garantiid ka keegi ei taha anda, seega oleks ka ennast asjaga kurssi viia tarvis, et lihtsamad asjad saaks ise tehtud.

[raxz]

Vs: Infrapuna jootejaam DIY?

suur SIEMENSi läpakas

Ega ometi Simatic Field PG?

[kfl]

Vs: Infrapuna jootejaam DIY?

... linke?

http://murobbs.plaza.fi/elektroniikk...os-laitos.html

[Eggy]

Vs: Infrapuna jootejaam DIY?

Asi mis vajaks selle seadme kasutamist on üks suur SIEMENSi läpakas, selle kohta infot uurides on väga palju sama veakirjeldust, tüüpviga ja ilmnes paljudel juhtudel üsna kiiresti peale tootjapoolse garantiiaja lõppemist - videokiibistiku BGA jooteprobleemist tingituna (ebaühtlase suurusega pastaprinditud kuulikesed, pliivaba alguspäevilt...) ei näita arvuti enam pilti, proovisin kuumaõhu meetodit ja kuumutasin kiipe, hakkas tööle kuid viga kordus taas, iga päev uuesti kuumutada oleks nüri ja ilmselt pikas perspektiivis ei ole see kasulik ka.
Niipalju kui reballingust kuulda siis meil see üsna kirves ja garantiid ka keegi ei taha anda, seega oleks ka ennast asjaga kurssi viia tarvis, et lihtsamad asjad saaks ise tehtud.

Ilmselt oled liiga valedelt inimestelt uurinud, kui garantiid ei anta. Kui üldiselt IR jaam olemas, siis saab ka garantii. Kui sa väidad, et kuumutamisega said pildi ette ja varsti jälle maha sureb, siis miks IR-iga asi parem peaks olema? Reballid ära - okei, siis on vaja sul täpseid pallikesi + õiget stensiili pallitamise jaoks.

Kui tegu on nvidia kiviga, siis võib suht kindlalt kogu reballimise/reflowtamise jama ära unustada - see ei aita. Uut kivi on vaja ja mitte e-bay "refurbished".

Temperatuuri tuleb jootmise ajal mitmest kohast mõõta, alustuseks on oluline plaadi enda temp eelsoojendamisel (120-140C), eelsoojendit ei saa päris niisama välja lülitada, ka suht väiksel elukal on suhteliselt suur soojusmahtuvus, st kuumeneb veel paarkümmend kraadi edasi pärast välja lülitamist. Suurus on vägagi oluline, kui emmet korralikult terves ulatuses (olenevalt emaplaatidest) enne ülemise kiirguri sisse lülitamist ära ei soojenda, siis kipuvad mõned ennast kummi tõmbama - termopinged lähevad suureks.

Ühe masina tegemiseks ei tasu kogu selle aretuse tegemine kindlasti ära + esimene (ja veel hunnik) läheb kindlasti ka aia taha.

[radiotehnika35]

Vs: Infrapuna jootejaam DIY?

Ei, mitte see.
Ma hetkel ei oska täpset nime ütelda (praegu omaniku käes), mingi jõulisem AMILO vist oli, 2 HDD, 4GB RAM, 17"...suur kolakas, maksis 18-19k vana raha.

Ega see antud teema suhtes eriti oluline polegi ju

[radiotehnika35]

Vs: Infrapuna jootejaam DIY?

Ilmselt oled liiga valedelt inimestelt uurinud, kui garantiid ei anta.

Siingi foorumis üks sepp kunagi toimetas läpakate valdkonnas, õnneks internett suur ja lai - leiab huvitavat infot ka vahel päris juhuslikult
Ühesõnaga palju tehakse paska.
Kirjutasin ka siin möödunud aasta lõpupoole kui sõber tuli, et läpakas aeglane ja pilt kaob vahepeal eest. "S..specialistid" kohast nimega arvutikiirabi (Riia tänaval, Tartus) küsiti "remondiporri" [mis sisaldas LCD/emaplaadivahelisele ühenduskaabli pistikliitele liimitilga tilgutamist /sic!, (ilma, et oleksid pistiku korralikult pessa lükanud)] 1000 raha. Arvestades, et ma ei ole tahtnud end arvutite ja läpakate sisse toppida siis paari kuu jooksul küsitud probleemide võimalikud lahendused ja kuuldud "abipakkumised" (mõistagi suure raha eest) sunnivad mõtlema - palju tehakse praaki, raha peab aga kühvliga ette tõstma, asi ei tööta ikka - arvutus tagasihoidlikumal tasemel ütleb, et saaks ka pikemaajalisemalt, kõik sõltub ahnuse tasemest, isiklikult ei püüa tunnitasusid siin a la 40€ - nagu meil siin mõned...

Kui tegu on nvidia kiviga, siis võib suht kindlalt kogu reballimise/reflowtamise jama ära unustada - see ei aita. Uut kivi on vaja ja mitte e-bay "refurbished".

nVidia kivi tõesti on. Aga mis vahet sel kivi enese soetamiskohal on - tundub üsna loogikavastane. Loomulikult ei hakka maksma mingi mahajoodetud kivi eest, olemasolev originaalkivi on korras sest ega arvuti muidu pilti ei näitaks.

E: Ainult Enics ei ole see koht kus elektroonikaga tegeletakse, üsna loll on sul arvata, et ma pole BGA kivide kohta uurinud, on neid võimalik korduvalt kasutada, 100% töökindlust ei ole ka tuttuue kiviga, isegi ESDga esoteeritsemisel - alati on kompromisse.

Ühe masina tegemiseks ei tasu kogu selle aretuse tegemine kindlasti ära + esimene (ja veel hunnik) läheb kindlasti ka aia taha.

Ilmselt kogu su posti mõte (peale eelkuumutuse osata).
Kui nüüd uurida mida on nende aretiste (mis ka häda korral oma töö ära teevad) ehitamisel tarvis siis muidugi ei tasuks asi ära - kellelgi jääb ju mitutuhat € saamata. Mõttekam on osta, eksole!
Ega siin paljudel asjadel ju mõtet ei ole, ometi iga päev tehakse - ilmselgelt kui oma kodukat vaatad siis kriitiliselt end hinnates jääksid millisele arvamusele?

Eksperimenteerida on alati mõtet - avardab silmaringi ja maailmavaadet!

Meenub kohe lugu nädalataguselt vestluselt töökaaslasega - alumiiniumdetaili freesimise probleemist rääkides käidi välja idee "tee lihtsamalt" aga kui mina tahan teha ikka niisuguse ilmega: http://www.stereophile.com/images/20...jpg?1291634774 kasti siis ma kindlasti ei tee nii: http://www.elfafoorum.eu/threads/608...r-400w-max-rms vaid teen just nii nagu algselt soovitud, olgu see teine lihtsam aga niisuguseid on iseehitajatel küllalt ette näidata ja sorry - ei kipu vaatama, hoole ja ehk tõesti, armastusega tehtu näitab tegija suhtumist oma töösse!

Jama, teema püstitasin mõttega saada abi kuid välja jõudis see ???
ah, milleks...pole mõtet...ei tasu...

[Eggy]

Vs: Infrapuna jootejaam DIY?

Mis see Enics siia puutub? Sealt olen ma kõige vähem infot BGA-de ja nende jootmise kohta saanud. Praegu rääkisin oma natuke üle kaheaastasest igapäevasest kogemusest. Jutu mõte oli siiski vähe seletada, kuidas asjad peaks käima ja kus oli öeldud, et peab kalli masina ostma? Mul on endla ka poolenisti DIY erinevatest kokku ehitatud. Vaadates seda viimast tsistaati, siis seal algab ilusti "ÜHE MASINA..", mis on ka tõsi.

[radiotehnika35]

Vs: Infrapuna jootejaam DIY?

http://murobbs.plaza.fi/elektroniikk...os-laitos.html

Väga asjalik link, tänud selle viite eest!

Vaadates seda viimast tsistaati, siis seal algab ilusti "ÜHE MASINA..", mis on ka tõsi.

Kas kardad konkurentsi? Ehk saab piisavalt hea ja töövõimeline?
Vaadates seda osa: "Praegu rääkisin oma natuke üle kaheaastasest igapäevasest kogemusest." kipub vägisi pähe see mõte...
Ja huvitav, seda soome linki uurides selgub ka asjade kulukuse määr - huvitav miks sommid ise ehitavad? Neil ei ole majanduslikult mingit probleemi lasta vajalikud asjad teha "ekspertidel" - oma 4-5aastane soome kogemus räägib selgelt, et teenused soomes on samas hinnaklassis meie omadega aga erinevus on lihtsalt inimeste sissetulekutel, keskmiselt ~10 kordsete vahedega meie kahjuks.
Ma räägingi, et mõte ehitada tekkis sellest, et viimase paari kuu jooksul on mitu korda küsitud BGA teemal. Millest arvamus, et ühe seadme puhuks ehitamise mõte? Tulevik ju aina enam BGA.

Rääkides valedest inimestest kellelt olen küsinud remonditeenuse kohta - tee oma pakkumine PS, kuna kivi ise töötab siis oleks tööks selle mahajootmine, puhastamine ja re-ball, edastan pakkumise ja kui omanik nõustub - miks ka mitte, ega mul kahju ei ole. Kivi ise väliselt 32*32ball - alumisest poolest hetkel ülevaade puudub aga plaadi teiselt küljelt tundub, et alumine pool on kuulikesi peaaegu täis.

[apheks]

Vs: Infrapuna jootejaam DIY?

lisaks mõned kommentaarid:

ise ehitada: miks mitte, kui on mõistust, oskusi ja aega. Too soomlase leht on päris tore, ainult millegipärast pole viimased 2 kuud enam täiendusi tulnud.
ka suuremat QFP-d on IR jaamaga kergem maha võtta kui õhuga, nii et kasutust ehk ikka leiab.

paneele nt. võib siit leida:
http://www.elstein.com/en/elstein-products/panel-heaters/


NVIDIAst:
miks nvidiat mitte reballida? 3 artiklit
http://www.theinquirer.net/inquirer/news/1004378/why-nvidia-chips-defective

kas on vahet millisest kohast ja mida osta:
http://www.rom.by/forum/Novye_i_b_u_ChIPY_NVIDIA_Otlichitelnye_priznaki_No vyh

Kui ametlikust teenindusest ostetud nvidia graafikakivi maksab ca 110 euri (kõigi maksudega), siis võtab mõtlema, kas remontida või mitte.
Eriti kui föönitajaid on tekkinud nagu seeni peale vihma.
Hetkel tundub, et üle poole surnud läpakate probleemidest võib kirjutada nvidia arvele.

[radiotehnika35]

Vs: Infrapuna jootejaam DIY?

Huvitav lugemine tõesti see 3 artikliline materjal...
Rändab siis see läpakas ilmselt suures osas romuks.
NVidia GeForce 8600M täpselt sama näoga - ilmselt see, esmaspäeval ehk vaatan uuesti kui aega.

Aga IR masinaehitamise mõte võiks edasi areneda siingi...

Neid vene linke uurides hakkasin jätkuks uurima halogeenlampe ja niisugune mulje, et kas need meil tõesti müügilt kadunud? Effexist otsisin, ei leidnud muud kui 400W - need pikad, 10" torud ja suuremadki olid ju kunagi nii levinud, 1, 1,5, 2 ja rohkem kW...kas klassifitseeriti ta tõesti hõõglambiga täpselt samasse kategooriasse ?
Ühel lehel jäi ette ka niisugune mille alumine eelsoojendi oli hoopis IR-"pirn" - need vanad, vene ajalgi oli, kasutati suureltjaolt pisiloomade soojendamiseks - 250W kui mälu ei peta, omalgi üks olemas aga šokkel suht ära ussitanud, sealt midagi enam välja ei loe. Punane lamp, tagapeegeldiga.
Kas niisugune võiks prooviks sobidagi ehk? Kas neid tänapäeval kusagilt veel saada on? Kellelgi kokkupuudet?

[katkine]

Vs: Infrapuna jootejaam DIY?

Väga hea, et keegi viitsib ka ise teha selle asemel, et lihtsamat teed minna ja kalli hinna eest juba valmis masin osta.

Ise plaanin just seda lihtsamat varianti, aga ootan huviga DIY IR jaamast pilte kui mingi hetk tegema hakkad. Ise ehitamine käib veel üle jõu, just see arvatavasti vajalik programmeerimispool, mida alles hakkan õppima.

[kein]

Vs: Infrapuna jootejaam DIY?

Ilmselt oled liiga valedelt inimestelt uurinud, kui garantiid ei anta.

Mina tean, et mõnede firmade poolt antakse ainult mingi töölemineku garantii. Ju need, kellel on see jooteühenduse kontrolliks ka spets röntgen seade olemas.
Kas keegi annab pikemalt garantiid?

Huvi pärast olen teinud kuumaõhuga. Temp kontrolliks on üks tavaline elektrooniline sond (pisike vidin ühes tükis ja pika jalaga, max temp 250C).
Kätt soovitan harjutada vanade PC graafika kaartidel (just reballingu suhtes).
Ise teen sedasi, et mähin montaažiplaadi tinapaberisse, lõikan eemaldatava või kuumutatava kivi välja. Siis asetan lauast kõrgemale raamile. Temp.sondi asetan peale ning hakkan vaikselt kuuma andma kuumaõhu püstolist. Kui temp kuskil 160C juures, siis hakkan jälgima, vaikselt tempi tõstes, et kas kivi teeb väikese jõnksu (peab igast nurgast alla vajuma). Nüüd katkise kivi (lahtise puhul), kui viga oli olemas, võiks proovida, kas läheb tööle. Kuid ise (harjutamise mõttes) eemladan vaakumotsikuga kivi. Siis tinasukaga vana saast maha nii plaadil, kui ka kivil. Siis lasen mõlemad uuesti tinaga üle. Kontrollin suurendusega, et pindpinevusest tekkinud tina muhukesed oleksid nii emaplaadil, kui ka kivil ühtlased. Asetan ettevaatlikult kivi paika, et jääks õigesse asendisse (vastik töö). Siis vaikselt jälle kuuma, jälgides, et kas kivi teeb neljast nurgast selle nn jõnksu. Siis kontroll ning enamasti PC kaartidel katsetades 50/50 asi töötab. Sama ka läpakate puhul (ainult kuumutades), kus olen 2 tööle saanud ja kaks mitte (üks ei võtnud enam pilti ette ja teisel oli ikka sama seoga ees).

[Eggy]

Vs: Infrapuna jootejaam DIY?

Kindlasti antakse pikemat garantiid, peale enda tean veel vähemalt paari eesti peal ja need ei ole firmad.

Temperatuuri tagasiside peab olema korralik jah, iseasi kas kivi pealt, kuhu sul otse õhk peale tuleb, see kõige õigem koht on. Ise mõõdan termopaariga kivi külje vastast. Mis jõnksu sul see kivi teeb puhuriga lastes, tina ju enam kuhugi ei vaju? Ma olen sama effekti näinud ainult uute pallidega kivil, kui tina jootub emaplaadi poolsete padidega ja sellega tina palli kõrgus väheneb. Originaalpallid on 0,3-0,7mm läbimõõduga vastavalt kivile, kolviga korralikul neid ei saa, sealt ka esimene asi miks sul 50% õnnestumise protsent võib olla. Lisaks teatud kohtades, läpade puhul vähemalt, on kivi kõrgus väga kriitiline, seega kui asendad 0,6mm pallid oma enda tinakühmüdega võid kaotada korraliku kontakti jahutuse vahel. Sinu vajumise tehnika ei toimi ka liimitud kivide puhul, mida on päris palju.

Enne tööstuslikuma eelsoojendi ostmist katsetasin ka erinevaid võimalusi, üks paremaid soojendamise koha pealt oli Bauhofist ostetud "soojuskiirgur", sellel olid sees 400W kvartslambi torukesed, 3 sellisega sai juba päris korraliku ala ära katta. Samas pidevalt pidi ise seda sisse-välja lõksima et tempist aimu saada, pidi ka arvestama järelsoojenemisega. Kui klaasi vahel ei ole, siis on see muidugi tunduvalt väiksem, st lamp välja ja temp hakkab kohe langema.