Teade

Collapse

Foorumi reeglid.

Foorumi reeglistik on uuendatud. Palume tutvuda ja arvesse võtta.
See more
See less

GPS-korrektsioon kvartskellale

Collapse
X
 
  • Filter
  • Kellaaeg
  • Show
Clear All
new posts

    #31
    https://www.kjell.com/globalassets/m...ref=064C1A00DD
    peaks olema Shele pakutud kasutusjuhendi töötav link.
    Rootsi kroonides on hinnanumber suur, tuleb kurssi vaadata.

    Mul on ka mõned raadiojuhtimisega osutitega seinakellad käigus,
    sain nende mehhanismid kunagi ühelt siinselt foorumiliikmelt.
    Osa nendest olid ka rikkis, osal kelladel aga klaasid kriibitud,
    eks siis tõstsin neid ringi teistesse kestadesse viisakaks...
    Siis oli veel Tevalo foorumi aeg...

    Selliseid mehhanisme võiks "laias laastus" kaheks jagada -
    ühe mootoriga või kahe mootoriga. Viimastel on eraldi mootor
    sekundiosuti jaoks ja teised liiguvad korra iga 15 sekundi järel.
    Seega kahe mootoriga mehhanismid lähevad õigeks kiiremini.
    Seni pole kordagi kohanud sujuva sekundiosuti liikumisega
    raadiojuhtimisega kella, arvan et niisuguseid ei tehtagi.
    Eks siis ise leiutan siin, ikka see minu eriline "kiiks" painab...

    Ühest numbernäiduga kellast (LCD oli defektne) sain DCF77
    eraldi mooduli (enamasti on nad kõige muuga samal plaadil),
    millest tollal tegin kontrollvastuvõtja (lisasin piiksuja skeemi).
    Sellega on hea kontrollida "olukorda eetris" jooksvalt, sest
    asume suhteliselt leviala piiril.

    Aga nüüd teemasse ka.
    Peaks mõtlema-kalkuleerima, kui palju peaks muutuma kvartsi
    sagedus kui loenduri seis muutub ühe võrra. Igatahes tuleks
    arvestada, et korra ööpäevas korrigeerides käiguviga ei hakkaks
    ületama 0,5 sekundit mõne ööpäeva kohta (seda eriti GPS-iga
    korrigeerimisel). Siis ei läheks skeem sünkroonist välja.
    Viimase skeemi C3-ga saab valida sobiva mõjutuse tugevuse,
    teiste kondensaatoritega kvartsi juures saab paika täpse
    32768,00Hz sageduse loenduri seisu "7" korral. Katsed jätkuvad...

    PS. Mõtlesin järele... Taotleks kvartsiga ühendatud
    kondensaatorite valikuga esialgu niisugust olukorda, kus
    loenduri seisul "4" saaks 32767,9Hz (varikapile pinge 1,58V) ja
    loenduri seisul "10" oleks sagedus 32768,1Hz (varikapile 2,36V).
    Käiguviga +/- 0,1Hz kõrvalekalde puhul oleks +/- 0,5 sekundit kahe
    ööpäevaga, üks loenduri "samm" teeks seega samasuguse muutuse
    umbes kuue ööpäevaga. Ehk nii oleks mõju enam-vähem paras...
    viimati muutis kasutaja fre; 13 m 2023, 03:17.
    Elektroonika töötab suitsu baasil.
    Tähendab - igasse detaili on doseeritud täpne kogus suitsu.
    Kui mõnest suits välja lasta, siis värk enam ei käi.

    Comment


      #32
      Kvartsiga võiks mahtuvused põhimõtteliselt niimoodi ühenduses olla:
      Click image for larger version

Name:	VCX.png
Views:	249
Size:	773 Baiti
ID:	1129101
      Esialgu jah täitsa umbes, lihtsalt vaistu järgi.
      Õiged väärtused selguvad alles katsetusel.
      Elektroonika töötab suitsu baasil.
      Tähendab - igasse detaili on doseeritud täpne kogus suitsu.
      Kui mõnest suits välja lasta, siis värk enam ei käi.

      Comment


        #33
        Rootsi kroon on suht odav: u. 11/1. Seega see kell maksab kusagil 20 EUR-i
        viimati muutis kasutaja Shele; 15 m 2023, 08:31.

        Comment


          #34
          Esmalt postitatud Shele poolt Vaata postitust
          .....
          Seega see kell maksab kusagil 20 EUR-i
          ...ja kui 5 huvilist kokku saab, oleks ühe hind umb. 10 EUR-i,
          sel juhul ma isegi ühe tahaks. Sellist nuppudega mul polegi.
          Siinkohal igaks juhuks hoiatus - kui asukohas on raadiohäirete
          tase kõrge, ei tarvitse kell raadiosignaali korralikult kätte saada.
          Mõned vastunäidustuste märksõnad - arvuti või teleri lähedus,
          igasugused impulsstoiteplokid jms., paneelmaja, linna piirkond...

          PS: Kirjaviga tsitaadis käsitsi korrigeeritud.

          Teemasse ka.
          Kindlasti ei hakka ma kvartsgeneraatori sagedust otseselt mõõtma,
          kas on (vajalikud) 32767,9Hz, 32768,0Hz ja 32768,1Hz. Selleks on
          abivahend, mille skeem ja töötamise kirjeldus asuvad teises teemas -
          https://www.elfafoorum.eu/forum/tehn...948#post840948
          Skeemi sisendosa on vaid veidi sobivamaks modifitseeritud.
          Kui valgusdioodi heleduse muutuse üks periood kestab 10 sekundit,
          vastabki see soovitud sageduse erinevusele 0,1Hz.
          Sageduse kõrvalekalde suuruse määrab põhiliselt C3 / C4 mahtuvuste
          suhe, kesksagedusele mõjuvad aga kõik koos. Põhimõttel - suvalise
          (iga) kondensaatori mahtuvuse suurendamine vähendab sagedust ja
          mahtuvuse vähendamine suurendab generaatori sagedust. Tahaks
          jätta üheainsa trimmerkondensaatori, mille abil (vajaduse ilmnemisel)
          hiljem saaks kesksagedust õige(ma)ks korrigeerida.
          Millised jäävad kondensaatorite tegelikud mahtuvused, annan teada.
          viimati muutis kasutaja fre; 16 m 2023, 15:09.
          Elektroonika töötab suitsu baasil.
          Tähendab - igasse detaili on doseeritud täpne kogus suitsu.
          Kui mõnest suits välja lasta, siis värk enam ei käi.

          Comment


            #35
            Esmalt postitatud fre poolt Vaata postitust
            ...ja kui 5 huvilist kokku saab, oleks ühe hind umb. 10 EUR-i,...
            Oleks ka kahest huvitatud.

            Comment


              #36
              Mulle ka palun 2 tk.
              Head susserdamist !

              Comment


                #37
                Nonii, kisub madinaks. Fre poolt osutatud kirjaviga sai omas postis korda. tsitaadis mitte. Juhin tähelepanu, et lugesin kommentaare kasutajatelt Plusse oli rohkem, kiideti, et töötab, laideti kasutusjuhendi puudust ja mõnel korral asi ei käivitunud. ja raadioprobleeme. Üldiselt arusaadav. Aega on, kas tuleb veel? Võtan nendega ühendust ja küsin üle. Olen Stockholmis 19.12.

                Comment


                  #38
                  Esmalt postitatud fre poolt Vaata postitust
                  ........
                  Millised jäävad kondensaatorite tegelikud mahtuvused, annan teada.
                  Reeversloenduriga ja DAC-iga täiendatud VCXO skeem sai lõpuks sellise kuju:
                  Click image for larger version

Name:	KGF4.png
Views:	201
Size:	5,2 KB
ID:	1129137
                  Loendur võimaldab kvartsgeneraatori sageduse muutuse 32768Hz +/- 0,2Hz:
                  seisul "0", kui pinge varikapile on 1,06V, sain sageduse 32767,8Hz;
                  seisul "8", kui pinge varikapile on 2,10V, sain sageduse 32768,0Hz;
                  seisul "15", kui pinge varikapile on 3,02V, sain sageduse 32768,2Hz.
                  Sageduse sõltuvus pingest ongi enam-vähem (rahuldavalt) lineaarne.
                  See skeemiosa peaks nüüd igati sobima mõlema "ajaetaloniga"
                  (DCF77 või GPS) koos töötama, st. üleminekul jääb vahetamata.
                  Millalgi tuleks talle montaažplaadi joonis välja mõelda, seni jääb
                  ta aga makettmontaažina tööle.


                  Elektroonika töötab suitsu baasil.
                  Tähendab - igasse detaili on doseeritud täpne kogus suitsu.
                  Kui mõnest suits välja lasta, siis värk enam ei käi.

                  Comment


                    #39
                    Esmalt postitatud fre poolt Vaata postitust
                    ... seni jääb ta aga makettmontaažina tööle.
                    On ta juba mõne etaloni küljes?
                    Mis vahemikus see loendur "lõksub"?

                    Comment


                      #40
                      Sellega läheb veel aega, seni saab ainult midagi ennustada...
                      Teisest teemast DCF77 korrektori plaat on söövitatud, kuid on
                      veel natukene ülemõõduline, ootab ka detailide ümberladumist
                      maketilt sinna. Väiksemal, kella plaadil, on detailid juba peal.
                      Ainult transistori võtan sealt uuesti ära, sest programmkella
                      moodulist tehtud VCXO ei lähegi käiku. See (К176ИЕ12-ga)
                      kell, nagu ka täiendatud skeemiga VCXO, sobib samuti töötama
                      mõlema korrektori variandis ja jääb ülemineku puhul vahetamata.
                      GPS korrektori skeem (siin teemas postituses #10) on vaid arvutis,
                      teoreetiliselt võiks töötada, aga selle makett on veel kokku panemata,
                      et saaks mõne detaili väärtused täpsustada.
                      viimati muutis kasutaja fre; 17 m 2023, 16:59.
                      Elektroonika töötab suitsu baasil.
                      Tähendab - igasse detaili on doseeritud täpne kogus suitsu.
                      Kui mõnest suits välja lasta, siis värk enam ei käi.

                      Comment


                        #41
                        GPS-korrektori skeemile (siin teemas postitus #10) mõtlesin ka
                        plaadi joonise välja, vaid loogikalülid läksid omavahel vahetusse:
                        Click image for larger version

Name:	FG4b.png
Views:	139
Size:	8,0 KB
ID:	1129338
                        Mõõt jällegi 55 x 30mm.
                        Plaadile sobivad SMD "0805" takistid ja kondensaatorid. Kuna aga
                        makettmontaaži pole selle skeemiga ka veel teinud, loodan siiski
                        et suuremaid (või üldse) muudatusi ehk ei tulegi. Mikroskeemid on
                        seekord piki plaati suunaga ja pistikute paigutuse (otsad) õnnestus
                        jätta samamoodi nagu DCF77-korrektoril. Asendus/vahetus lihtsam.

                        VCXO skeemile (siin postituses #38) plaadi joonis on teises teemas:
                        https://www.elfafoorum.eu/forum/tehn...69#post1129269

                        Plaate kodus teha ma praegu ei saa (printeri probleem), võib-olla
                        keegi teeb mulle, seepärast mõtlesin joonised igaks juhuks varem.
                        viimati muutis kasutaja fre; 04 m 2023, 07:13.
                        Elektroonika töötab suitsu baasil.
                        Tähendab - igasse detaili on doseeritud täpne kogus suitsu.
                        Kui mõnest suits välja lasta, siis värk enam ei käi.

                        Comment


                          #42
                          Kas seda skeemi ei saa monteerida sellisele Oomipoe universaalile?
                          Kaugelt vaadates paistab mingi sarnasus - augud on mõlemal reas.
                          Natuke kraapimist natuke tinutust ja hakkabki korrigeerima

                          Comment


                            #43
                            Jah, kindlasti saab. Olen minagi makettplaate kasutanud kunagi. Aga siis kipub
                            kõik niimoodi makettplaadile jäämagi, selliseks "vahepealseks" lahenduseks...
                            Nüüd aga, viimastel aastatel olen teinud selget vahet otstarbel, makettmontaaži
                            kasutan ainult skeemi väljatöötamisel ja detailide valikul. Peale seda järgneb ikka
                            korralik lahendus, kus kasutan vähemalt põhiosa maketil töötanud detailidest.
                            Minu kõige tüüpilisem makettmontaaž on vormistatud 5cm laiusel kartongiribal,
                            mille mõlemasse serva on veetud toitepinge traadid, lisaks veel samast traadist
                            vajalikud "vahepunktid". Traadiks kasutan telefonitehnikast tuntud "krossitraati"
                            (see on lihtsalt PVC-ga kaetud 0,5mm vasktraat), millelt eemaldan isolatsiooni,
                            kraabin haljaks ja tinutan kogu pikkuses üle. Sellise läbimõõduga mähisetraadist
                            saaks muidugi sama tulemuse. Kinnitus kartongi külge on lihtsalt läbi naaskliga
                            torgitud aukude. Selliste toitesiinide ja "vahepunktide" vahele joodangi detailid,
                            enamasti nende otsi lühendamata. Mikroskeemid ise jätan tavaliselt kartongiriba
                            alapoolele, läbi kartongi aukude üles toodud viikude otstelt võtan ühendused
                            veel peenema traadiga. Selline lühikirjeldus, foto oleks muidugi palju parem.
                            Mina teen nii, aga igaüks võib omamoodi teha ja maitse üle ei vaielda...
                            Plaatide joonised teen arvutis Gimp-iga (kasutan värvideta, ainult must-valgelt),
                            olen sellega harjunud. Mul on Linux, aga sellel programmil peaks ka Windowsi
                            versioonid olema. Maitse asi jällegi...
                            Elektroonika töötab suitsu baasil.
                            Tähendab - igasse detaili on doseeritud täpne kogus suitsu.
                            Kui mõnest suits välja lasta, siis värk enam ei käi.

                            Comment


                              #44
                              Esmalt postitatud fre poolt Vaata postitust
                              .......
                              Selline lühikirjeldus, foto oleks muidugi palju parem.
                              .......
                              Pilt selgitab paremini:
                              Click image for larger version  Name:	Makett.png Views:	0 Size:	754,2 KB ID:	1129373
                              Siin ongi näha täiendatud VCXO makettskeem. Vasakult
                              alates on näha reeversloendur (mikroskeem on alaküljel),
                              siis R-2R takistitega DAC ja siis VCXO. Lisaks on kõige
                              parempoolses otsas veel К561ИЕ16-ga sagedusjagur,
                              mille väljundite külge on praegu kontrolliks ühendatud
                              kaks kellamehhanismi. Üks nendest 8Hz mootoriga ja
                              teine 128Hz helihark-mootoriga, näitamas kellaaega.
                              Maketi kõik kolm mikroskeemi on all pesades, pildil
                              on seepärast nähtaval just pesade pikemad otsad.
                              Juhtmejupp ees servas on DAC-i väljund, sealt sain
                              mugavamalt pinget mõõta. Sellest paremale jäävad
                              varikap, kondensaator 12pF, kellakvarts 32768Hz ning
                              mikroskeemi kohal 33MΩ (see pikem) ja 39kΩ takistid.
                              Esiservas on näha veel trimmerkondensaatorit 4...20pF.
                              Plaadile tahan aga panna enamasti SMD "0805" mõõtu
                              detailid, sellest olen juba ka kirjutanud ja teises teemas
                              selle plaadi joonise avaldanud:


                              See К561ИЕ16 läheb hiljem kuhugi teisele plaadile,
                              et sellelt võtta 8Hz ja saata edasi läbi puhvervõimendi
                              mõnele eemal paiknevale kellale. "Emakella" teema...
                              viimati muutis kasutaja fre; 06 m 2023, 16:21.
                              Elektroonika töötab suitsu baasil.
                              Tähendab - igasse detaili on doseeritud täpne kogus suitsu.
                              Kui mõnest suits välja lasta, siis värk enam ei käi.

                              Comment

                              Working...
                              X