Teade

Collapse

Foorumi reeglid.

Foorumi reeglistik on uuendatud. Palume tutvuda ja arvesse võtta.
See more
See less

GPS-korrektsioon kvartskellale

Collapse
X
 
  • Filter
  • Kellaaeg
  • Show
Clear All
new posts

  • fre
    replied
    Esmalt postitatud fre poolt Vaata postitust
    .......
    Selline lühikirjeldus, foto oleks muidugi palju parem.
    .......
    Pilt selgitab paremini:
    Click image for larger version  Name:	Makett.png Views:	0 Size:	754,2 KB ID:	1129373
    Siin ongi näha täiendatud VCXO makettskeem. Vasakult
    alates on näha reeversloendur (mikroskeem on alaküljel),
    siis R-2R takistitega DAC ja siis VCXO. Lisaks on kõige
    parempoolses otsas veel К561ИЕ16-ga sagedusjagur,
    mille väljundite külge on praegu kontrolliks ühendatud
    kaks kellamehhanismi. Üks nendest 8Hz mootoriga ja
    teine 128Hz helihark-mootoriga, näitamas kellaaega.
    Maketi kõik kolm mikroskeemi on all pesades, pildil
    on seepärast nähtaval just pesade pikemad otsad.
    Juhtmejupp ees servas on DAC-i väljund, sealt sain
    mugavamalt pinget mõõta. Sellest paremale jäävad
    varikap, kondensaator 12pF, kellakvarts 32768Hz ning
    mikroskeemi kohal 33MΩ (see pikem) ja 39kΩ takistid.
    Esiservas on näha veel trimmerkondensaatorit 4...20pF.
    Plaadile tahan aga panna enamasti SMD "0805" mõõtu
    detailid, sellest olen juba ka kirjutanud ja teises teemas
    selle plaadi joonise avaldanud:


    See К561ИЕ16 läheb hiljem kuhugi teisele plaadile,
    et sellelt võtta 8Hz ja saata edasi läbi puhvervõimendi
    mõnele eemal paiknevale kellale. "Emakella" teema...
    viimati muutis kasutaja fre; 06 December 2023, 15:21.

    Lisa kommentaar:


  • fre
    replied
    Jah, kindlasti saab. Olen minagi makettplaate kasutanud kunagi. Aga siis kipub
    kõik niimoodi makettplaadile jäämagi, selliseks "vahepealseks" lahenduseks...
    Nüüd aga, viimastel aastatel olen teinud selget vahet otstarbel, makettmontaaži
    kasutan ainult skeemi väljatöötamisel ja detailide valikul. Peale seda järgneb ikka
    korralik lahendus, kus kasutan vähemalt põhiosa maketil töötanud detailidest.
    Minu kõige tüüpilisem makettmontaaž on vormistatud 5cm laiusel kartongiribal,
    mille mõlemasse serva on veetud toitepinge traadid, lisaks veel samast traadist
    vajalikud "vahepunktid". Traadiks kasutan telefonitehnikast tuntud "krossitraati"
    (see on lihtsalt PVC-ga kaetud 0,5mm vasktraat), millelt eemaldan isolatsiooni,
    kraabin haljaks ja tinutan kogu pikkuses üle. Sellise läbimõõduga mähisetraadist
    saaks muidugi sama tulemuse. Kinnitus kartongi külge on lihtsalt läbi naaskliga
    torgitud aukude. Selliste toitesiinide ja "vahepunktide" vahele joodangi detailid,
    enamasti nende otsi lühendamata. Mikroskeemid ise jätan tavaliselt kartongiriba
    alapoolele, läbi kartongi aukude üles toodud viikude otstelt võtan ühendused
    veel peenema traadiga. Selline lühikirjeldus, foto oleks muidugi palju parem.
    Mina teen nii, aga igaüks võib omamoodi teha ja maitse üle ei vaielda...
    Plaatide joonised teen arvutis Gimp-iga (kasutan värvideta, ainult must-valgelt),
    olen sellega harjunud. Mul on Linux, aga sellel programmil peaks ka Windowsi
    versioonid olema. Maitse asi jällegi...

    Lisa kommentaar:


  • A.R.
    replied
    Kas seda skeemi ei saa monteerida sellisele Oomipoe universaalile?
    Kaugelt vaadates paistab mingi sarnasus - augud on mõlemal reas.
    Natuke kraapimist natuke tinutust ja hakkabki korrigeerima

    Lisa kommentaar:


  • fre
    replied
    GPS-korrektori skeemile (siin teemas postitus #10) mõtlesin ka
    plaadi joonise välja, vaid loogikalülid läksid omavahel vahetusse:
    Click image for larger version

Name:	FG4b.png
Views:	146
Size:	8,0 KB
ID:	1129338
    Mõõt jällegi 55 x 30mm.
    Plaadile sobivad SMD "0805" takistid ja kondensaatorid. Kuna aga
    makettmontaaži pole selle skeemiga ka veel teinud, loodan siiski
    et suuremaid (või üldse) muudatusi ehk ei tulegi. Mikroskeemid on
    seekord piki plaati suunaga ja pistikute paigutuse (otsad) õnnestus
    jätta samamoodi nagu DCF77-korrektoril. Asendus/vahetus lihtsam.

    VCXO skeemile (siin postituses #38) plaadi joonis on teises teemas:
    https://www.elfafoorum.eu/forum/tehn...69#post1129269

    Plaate kodus teha ma praegu ei saa (printeri probleem), võib-olla
    keegi teeb mulle, seepärast mõtlesin joonised igaks juhuks varem.
    viimati muutis kasutaja fre; 04 December 2023, 06:13.

    Lisa kommentaar:


  • fre
    replied
    Sellega läheb veel aega, seni saab ainult midagi ennustada...
    Teisest teemast DCF77 korrektori plaat on söövitatud, kuid on
    veel natukene ülemõõduline, ootab ka detailide ümberladumist
    maketilt sinna. Väiksemal, kella plaadil, on detailid juba peal.
    Ainult transistori võtan sealt uuesti ära, sest programmkella
    moodulist tehtud VCXO ei lähegi käiku. See (К176ИЕ12-ga)
    kell, nagu ka täiendatud skeemiga VCXO, sobib samuti töötama
    mõlema korrektori variandis ja jääb ülemineku puhul vahetamata.
    GPS korrektori skeem (siin teemas postituses #10) on vaid arvutis,
    teoreetiliselt võiks töötada, aga selle makett on veel kokku panemata,
    et saaks mõne detaili väärtused täpsustada.
    viimati muutis kasutaja fre; 17 November 2023, 15:59.

    Lisa kommentaar:


  • a1
    replied
    Esmalt postitatud fre poolt Vaata postitust
    ... seni jääb ta aga makettmontaažina tööle.
    On ta juba mõne etaloni küljes?
    Mis vahemikus see loendur "lõksub"?

    Lisa kommentaar:


  • fre
    replied
    Esmalt postitatud fre poolt Vaata postitust
    ........
    Millised jäävad kondensaatorite tegelikud mahtuvused, annan teada.
    Reeversloenduriga ja DAC-iga täiendatud VCXO skeem sai lõpuks sellise kuju:
    Click image for larger version

Name:	KGF4.png
Views:	208
Size:	5,2 KB
ID:	1129137
    Loendur võimaldab kvartsgeneraatori sageduse muutuse 32768Hz +/- 0,2Hz:
    seisul "0", kui pinge varikapile on 1,06V, sain sageduse 32767,8Hz;
    seisul "8", kui pinge varikapile on 2,10V, sain sageduse 32768,0Hz;
    seisul "15", kui pinge varikapile on 3,02V, sain sageduse 32768,2Hz.
    Sageduse sõltuvus pingest ongi enam-vähem (rahuldavalt) lineaarne.
    See skeemiosa peaks nüüd igati sobima mõlema "ajaetaloniga"
    (DCF77 või GPS) koos töötama, st. üleminekul jääb vahetamata.
    Millalgi tuleks talle montaažplaadi joonis välja mõelda, seni jääb
    ta aga makettmontaažina tööle.


    Lisa kommentaar:


  • Shele
    replied
    Nonii, kisub madinaks. Fre poolt osutatud kirjaviga sai omas postis korda. tsitaadis mitte. Juhin tähelepanu, et lugesin kommentaare kasutajatelt Plusse oli rohkem, kiideti, et töötab, laideti kasutusjuhendi puudust ja mõnel korral asi ei käivitunud. ja raadioprobleeme. Üldiselt arusaadav. Aega on, kas tuleb veel? Võtan nendega ühendust ja küsin üle. Olen Stockholmis 19.12.

    Lisa kommentaar:


  • urmo
    replied
    Mulle ka palun 2 tk.

    Lisa kommentaar:


  • aqv
    replied
    Esmalt postitatud fre poolt Vaata postitust
    ...ja kui 5 huvilist kokku saab, oleks ühe hind umb. 10 EUR-i,...
    Oleks ka kahest huvitatud.

    Lisa kommentaar:


  • fre
    replied
    Esmalt postitatud Shele poolt Vaata postitust
    .....
    Seega see kell maksab kusagil 20 EUR-i
    ...ja kui 5 huvilist kokku saab, oleks ühe hind umb. 10 EUR-i,
    sel juhul ma isegi ühe tahaks. Sellist nuppudega mul polegi.
    Siinkohal igaks juhuks hoiatus - kui asukohas on raadiohäirete
    tase kõrge, ei tarvitse kell raadiosignaali korralikult kätte saada.
    Mõned vastunäidustuste märksõnad - arvuti või teleri lähedus,
    igasugused impulsstoiteplokid jms., paneelmaja, linna piirkond...

    PS: Kirjaviga tsitaadis käsitsi korrigeeritud.

    Teemasse ka.
    Kindlasti ei hakka ma kvartsgeneraatori sagedust otseselt mõõtma,
    kas on (vajalikud) 32767,9Hz, 32768,0Hz ja 32768,1Hz. Selleks on
    abivahend, mille skeem ja töötamise kirjeldus asuvad teises teemas -
    https://www.elfafoorum.eu/forum/tehn...948#post840948
    Skeemi sisendosa on vaid veidi sobivamaks modifitseeritud.
    Kui valgusdioodi heleduse muutuse üks periood kestab 10 sekundit,
    vastabki see soovitud sageduse erinevusele 0,1Hz.
    Sageduse kõrvalekalde suuruse määrab põhiliselt C3 / C4 mahtuvuste
    suhe, kesksagedusele mõjuvad aga kõik koos. Põhimõttel - suvalise
    (iga) kondensaatori mahtuvuse suurendamine vähendab sagedust ja
    mahtuvuse vähendamine suurendab generaatori sagedust. Tahaks
    jätta üheainsa trimmerkondensaatori, mille abil (vajaduse ilmnemisel)
    hiljem saaks kesksagedust õige(ma)ks korrigeerida.
    Millised jäävad kondensaatorite tegelikud mahtuvused, annan teada.
    viimati muutis kasutaja fre; 16 November 2023, 14:09.

    Lisa kommentaar:


  • Shele
    replied
    Rootsi kroon on suht odav: u. 11/1. Seega see kell maksab kusagil 20 EUR-i
    viimati muutis kasutaja Shele; 15 November 2023, 07:31.

    Lisa kommentaar:


  • fre
    replied
    Kvartsiga võiks mahtuvused põhimõtteliselt niimoodi ühenduses olla:
    Click image for larger version

Name:	VCX.png
Views:	267
Size:	773 Baiti
ID:	1129101
    Esialgu jah täitsa umbes, lihtsalt vaistu järgi.
    Õiged väärtused selguvad alles katsetusel.

    Lisa kommentaar:


  • fre
    replied
    https://www.kjell.com/globalassets/m...ref=064C1A00DD
    peaks olema Shele pakutud kasutusjuhendi töötav link.
    Rootsi kroonides on hinnanumber suur, tuleb kurssi vaadata.

    Mul on ka mõned raadiojuhtimisega osutitega seinakellad käigus,
    sain nende mehhanismid kunagi ühelt siinselt foorumiliikmelt.
    Osa nendest olid ka rikkis, osal kelladel aga klaasid kriibitud,
    eks siis tõstsin neid ringi teistesse kestadesse viisakaks...
    Siis oli veel Tevalo foorumi aeg...

    Selliseid mehhanisme võiks "laias laastus" kaheks jagada -
    ühe mootoriga või kahe mootoriga. Viimastel on eraldi mootor
    sekundiosuti jaoks ja teised liiguvad korra iga 15 sekundi järel.
    Seega kahe mootoriga mehhanismid lähevad õigeks kiiremini.
    Seni pole kordagi kohanud sujuva sekundiosuti liikumisega
    raadiojuhtimisega kella, arvan et niisuguseid ei tehtagi.
    Eks siis ise leiutan siin, ikka see minu eriline "kiiks" painab...

    Ühest numbernäiduga kellast (LCD oli defektne) sain DCF77
    eraldi mooduli (enamasti on nad kõige muuga samal plaadil),
    millest tollal tegin kontrollvastuvõtja (lisasin piiksuja skeemi).
    Sellega on hea kontrollida "olukorda eetris" jooksvalt, sest
    asume suhteliselt leviala piiril.

    Aga nüüd teemasse ka.
    Peaks mõtlema-kalkuleerima, kui palju peaks muutuma kvartsi
    sagedus kui loenduri seis muutub ühe võrra. Igatahes tuleks
    arvestada, et korra ööpäevas korrigeerides käiguviga ei hakkaks
    ületama 0,5 sekundit mõne ööpäeva kohta (seda eriti GPS-iga
    korrigeerimisel). Siis ei läheks skeem sünkroonist välja.
    Viimase skeemi C3-ga saab valida sobiva mõjutuse tugevuse,
    teiste kondensaatoritega kvartsi juures saab paika täpse
    32768,00Hz sageduse loenduri seisu "7" korral. Katsed jätkuvad...

    PS. Mõtlesin järele... Taotleks kvartsiga ühendatud
    kondensaatorite valikuga esialgu niisugust olukorda, kus
    loenduri seisul "4" saaks 32767,9Hz (varikapile pinge 1,58V) ja
    loenduri seisul "10" oleks sagedus 32768,1Hz (varikapile 2,36V).
    Käiguviga +/- 0,1Hz kõrvalekalde puhul oleks +/- 0,5 sekundit kahe
    ööpäevaga, üks loenduri "samm" teeks seega samasuguse muutuse
    umbes kuue ööpäevaga. Ehk nii oleks mõju enam-vähem paras...
    viimati muutis kasutaja fre; 13 November 2023, 02:17.

    Lisa kommentaar:


  • Shele
    replied
    https://www.kjell.com/se/produkter/h...byggnad-p40678 Õpetus inglise keeles:https: //www.kjell.com/globalassets/mediaassets/754073_40678_manual.pdf?ref=064C1A00DD. Lähen enne Jõulu Stockholmi; kui keegi tahab näppida, võin ära tuua.
    viimati muutis kasutaja Shele; 12 November 2023, 13:28.

    Lisa kommentaar:

Working...
X