Kõlari kaitselülitus

[Rom]

Vs: Kõlari kaitselülitus

Olen viimasel ajal kasutanud seda kaitset: http://akotov.narod.ru/6.html
Saab kasutada pingeni kuni 36V (IC1 piirab ära), toimib ilusti ka 12V pealt sobiva relee korral. Üks minu variantidest: http://album.ee/node/24113535/50252657
Isegi üks Technicsi võimendisse paigaldatud http://album.ee/node/24176679/50257403
Lihtne ja töökindel.
Saab kasutada ka U-101 oma, saad lisaks ka termo kaitse peab ainult natukene pinge sobivust üle tsekkama 42V tsipa palju.

[Elektrik]

Vs: Kõlari kaitselülitus

Ühesõnaga peab hakkama arvutama teatud takistite uusi väärtusi, et asi töötaks minu võimendi toitepingega.

Ega vist muud üle ei jää.

[vuss]

Vs: Kõlari kaitselülitus

Kuidas ma saan sellise kaitse adekvaatselt tööle? http://www.hot.ee/surfileht/ro101-17.pdf Viga selline, et relee rakendub liiga hilja ja sisselülitamise klõmakas käib kõlarist läbi. Väljalülitamisel käib klõmakas muidugi ka läbi, aga selle vastu see kaitselülitus vist ei aitagi. Relee peaks siis sisselülitamise hetkel korraks kõlarid tagant ära lülitama. Kaitselülituse toite tegin võimu toitest eraldi sekundaari pealt, suvaline arvutitoiteka sild ja 4,7uF konde, et pinge parajaks tõstaks. c11 suurendamisel kahe releeklõpsu vaheline viivis ilusti kasvab. Kõik justkui toimib, aga kasu pole. Raamatu järgi peaks kaitsma ka toitepinge eest väljundis. Kuidas see võiks toimuda, kui ainukesed rajad, mis võimu väljundist kaitselülitusse lähevad, lõpevad relee kontaktidel?

[Rom]

Vs: Kõlari kaitselülitus

Sellisel kujul mina näen selles skeemis vaid viivitust sisselülitamisel ja termokaitset VT19 peal. Väljundis kaitset alalise eest minu silm küll ei tuvastanud sellel skeemil
Sinu jutt jäi kohati segaseks, toimima peaks nii, et kui toite sisse lülitada, siis relee kohe ei rakendu vaid teeb seda viivitusega. Arvutitoiteka silla asemel võib kasutada lihtsalt ühte dioodi. See skeem vajab ilmselgelt muudatusi, lihtsam uus teha. Näiteks see kaitse millest ma mõned postid üleval pool mainisin toimib 5+.

[vuss]

Vs: Kõlari kaitselülitus

See skeem toimib nii, et algasendis on releega kõlarid võimule järgi ühendatud. Kui sisse lülitamisel saab pinge peale, siis ühendab korraks kõlarid tagant ära, seni kuni c11 laeb. Siis jälle tagasi. Tark raamat http://lib.qrz.ru/files/books/Belov_...ravochnik.djvu ütleb lk.282 et on kaitse ka alalise eest väljundis. Endale jäi see moment ka arusaamatuks. Ilmselt siis tegemist veneaegse lohakusega või lihtsalt järjekordne tehase rats? Ega muidu pead ei vaevakski, aga kuna kõik ilusti võimuplaadil olemas, siis võiks ju tööle panna. Rookisin selle võimuplaadi oma koledast algsest kestast välja ja kuna pole tolle aja kohta kõige hullem skeem, siis jooksin käima.
Dioodiga sai ka proovitud, aga selle peale hakkas relee "plõgistama".

[a1]

Vs: Kõlari kaitselülitus

relee rakendub liiga hilja ja sisselülitamise klõmakas käib kõlarist läbi. Väljalülitamisel käib klõmakas muidugi ka läbi, aga selle vastu see kaitselülitus vist ei aitagi. Relee peaks siis sisselülitamise hetkel korraks kõlarid tagant ära lülitama. Kaitselülituse toite tegin võimu toitest eraldi sekundaari pealt, suvaline arvutitoiteka sild ja 4,7uF konde, et pinge parajaks tõstaks. c11 suurendamisel kahe releeklõpsu vaheline viivis ilusti kasvab. Kõik justkui toimib, aga kasu pole. Raamatu järgi peaks kaitsma ka toitepinge eest väljundis. Kuidas see võiks toimuda, kui ainukesed rajad, mis võimu väljundist kaitselülitusse lähevad, lõpevad relee kontaktidel?

Elektriliselt on sellel skeemil kaks ühenduspunkti ja need on toite omad. Lisaks on siis veel soojuslik ühenduspunkt VT19 kaudu. Mingit telepaatilist võimet HSV väljundi monitooriliseks ei ole, kirjutagu see raamat mida tahes.
C11 määrab viite, kaua relee kontaktid on rakendatud - see peaks olema pikem kui siirdeprotsesside kestvus toiteplokis.
C16 määrab relee rakenduskiiruse sisselülitamisel - võimalik, et seda pole üldse vaja või siis võib ta väiksem olla. Kui tegid ise toitealaldi, siis kas toitepinge jäi samaks või muutus?
Väljalülitamise siirdeprotsessi eest ei näe tõesti kaitset, sest mis jõul hoida kinni releed, kui toidet pole (ok, mingi aja seda isegi saaks, kuid siis peaks ka skeem teistsugune olema).
Suht vilets skeem.

[vuss]

Vs: Kõlari kaitselülitus

C16 määrab relee rakenduskiiruse sisselülitamisel - võimalik, et seda pole üldse vaja või siis võib ta väiksem olla. Kui tegid ise toitealaldi, siis kas toitepinge jäi samaks või muutus?

Sai proovitud c16 väiksemaid väärtusi ja üldse ilma. Ikka jääb relee rakendumisega hiljaks ja sisselülitamise plõkskas käib läbi kõlarite. Toitepinge on +43V. Erineva silukonde väärtusega muutub kergesti. Ilma kondeta jäi alla 40V ja suuremaga, kui 4.7uF läks pinge väga üles. Katselisel teel valisin.
Mul on tunne, et see kaitselülitus pole sündimisest peale töövõimeline olnudki. Tundub loogiline, et siirdeprotsess oma plõksakaga on kiirem, kui relee rakendumiseks kuluv aeg.

[Starfish]

Vs: Kõlari kaitselülitus

Katsetada tahad siis vaheta relee kontaktid 6-8 ja 3-5 (Algasendis oleks väljund lahti) ja jooda R30 R40 asemele, R30 asenda paarkümmend uf lüüdiga ja C11 C16 asemele ja C11 asemele umbes 1000 uf lüüt.

[vuss]

Vs: Kõlari kaitselülitus

Tänud kaasamõtlejatele. Starfishi kirjeldatud variant hakkas tööle.

[Elektrik]

Vs: Kõlari kaitselülitus

Mis siis ikkagi teha, et see vajalik 12V või 15V saada?
Mul see trafokobakas vist eriti madalaid pingeid välja ei anna. Ja juurde ei anna kerida.
Valatud üleni mingi möksi sisse: epoksüüdvaik arvatavasti. Pärit mingi suure kobaka vene võimu seest.

Pole ammu näppinud trafot, ei mäleta mis pingeid andis.

42V teha 12V või 15V on vist päris karm. Proovin homme trafo pinged ära mõõta.

Panna siis eraldi väike trafo võimendisse? TBK-110 näiteks?

Ja Rom, kui Sinu varianti kasutada, siis jälle pole 28V-36V kuskilt võtta.
Jälle jama.

[Elektrik]

Vs: Kõlari kaitselülitus

Oskab keegi mingit lahendust pakkuda siis? Kogu see teema seisabki kõlarikaitse taga. Tahan asja käsile võtte uuesti ja korpusesse ükskord toppida.

Ma tahan selle kõlarikaitse kindlasti lisada. Probleem lihtsalt sobiva toitepinge saamisega.

Ainus variant, eraldi trafo sisse panna, aga kuidas see helikvaliteedile mõjub?
Jälle mingi 50Hz undaja sees, millest osa kindlasti võimendi poolt võimendatakse.

Kõlarites "hea" undamine ja võrgumüra jälle juures.

EDIT: 1 variant see suur "kobakas" välja visata ja kaks Y-101 trafot asemele panna.
Sealt siis peaks saama enamvähem pinged lihtsamalt. Võimsus arvatavasti võimendil langeb, aga ega ma punn põhjas niikuinii ei kuula.

[henri503]

Vs: Kõlari kaitselülitus

Varjestad trafod ära, natuke aitab.

[tiidu93]

Vs: Kõlari kaitselülitus

Väike upitus teemale.
Kavas ka selle skeemi järgi teha kõlarikaitse. http://users.otenet.gr/~athsam/Lsp_protection.htm
Antud skeem nn mono, toimib ainult ühe kõlari kaitsmine.
Kui R1 juurde lisada veel üks takisti, mis läheb teisse kanalisse, ideepoolest peaks toimima? Aga kui juhtub, et mõlemad võimendi väljundid annavad otsad ning ühest tuleb + pinge, teisest - pinge, siis D1, D2 punktis on pinge 0 ja kaitselülitus ei rakendugi?

[Starfish]

Vs: Kõlari kaitselülitus

Aga kui juhtub, et mõlemad võimendi väljundid annavad otsad ning ühest tuleb + pinge, teisest - pinge, siis D1, D2 punktis on pinge 0 ja kaitselülitus ei rakendugi?

Selleks tuleb takistid panna erineva väärtusega siis ehk kumbki pingetest jääb peale...

[tiidu93]

Vs: Kõlari kaitselülitus

Jah, tõsi jutt Kunagi sai ka üht sellist skeemi uuritud ja seal sarnane lahendus.
Homme (täna?) laon skeemi kokku ja siis vaatab edasi.