TDA7294 toide

[Cheopps]

U-101 radikas oli vististi 1200cm2 ringis.Piisab 100W mono võimendi jahutuseks.Kivide puhul see jama, et hajutatava võimsuse jaoks on liiga väike kontaktipind.Kasuta parem ujuva toitega skeemilahendust(vt. datasheeti ning loe kindlasti see läbi kah; eal kirjas, et reaalselt sa ei saagi üle 40W klassikalist skeemilahendust kasutades).

[6p45s]

Lugesin datasheeti datasheet.
Üle 50-60W tavalise lülitusega ei lubata. Ikkagi jään oma arvamuse juurde,
et radiaatori soojustakistus liiga suur :

The typical junction-to-case thermal resistance of
the TDA7294 is 1 oC/W (max= 1.5 oC/W). To
avoid that, in worst case conditions, the chip temperature
exceedes 150 oC, the thermal resistance
of the heatsink must be 0.038 oC/W (@ max ambient
temperature of 50 oC).
As the above value is pratically unreachable; a
high efficiency system is needed in those cases
where the continuousRMS output power is higher
than 50-60 W.

Esiteks, U-101 radikas on lahendatud vaheplaatidega, millele (kui mälu ei peta)
väljundastme transistorid kinnitusid ilma vilkisolaatoriteta. Kui juba 20W transistorvõimendi väljundastme transistore vilkisolaatoriga ei julgetud selle
radiaatori külge panna, siis ei sobi ta ilma vaheplaadita arvatavasti ka TDA7294-le.
Arvatavasti on U-101 radiaatori suurema osa soojustakistus rohkem kui 0.038 oC/W. Ainsaks kergendavaks asjaoluks on sundjahutus.
Katsetamiseks tahaks teha vaheplaadid. Kas kellelgi on soovitusi materjali valikuks? Alumiinium, vask, teine radiaator?

P.S väljundvõimsust mõõtsin pinge järgi traattakistist koormuse ekvivalendil. Pole
küll induktiivsusevaba, kuid paremat mul pole. Signaali sain mingilt generaatoriprogrammilt, mis andis siinust, kolmnurka ja meandrit, isegi sweepfunktsioon (muudetava perioodi ja sagedusalaga) oli olemas. Peale selle võrdlesin võimendit U-101-ga.

[KaruTEC]

0.038 on tõesti saavutamatu, mõistlike vahenditega vähemalt.
0.5-1 on reaalsem. Lepi sellega ja ära püüa viimast mahla pigistada, kui on rohkem võimsust tarvis võta teine skeem.

[Cheopps]

U-101 on kinlalt Rth üle 0,7(miskit 1 kandis).Kui sul õnnestuks leida el.-keevituse dioodide radiaatorid(või võimendi TOM-1201 radiaatorid), siis õnnestuks sul see väärtus ehk 0,1 viia.Vaheplaadid on soovitatav teha 4..6mm alumiiniumist.Pindalalt peaks ta olema u. 12 mikroskeemi põhja pindala.Selle plaadi siis isoleerid radiaatorist nt. vilguga(millel Rth=1) või silikoonisolaatoriga(millel Rth=0,5).Isiklikult soovitan siiski kasutada teist skeemilahendust; klotsi tervise huvides.

[KaruTEC]

Ei ole mingit mõtet radikast viimast pigistada. Keti lülid peavad olema võrdsed.

[Jyrka]

Vaata mõistlikku kivide kinnitust http://www.shine7.com/audio/bpa300.htm
kinnitusplaat samuti lisaradikas. Poldiga kinnitamisel deformeerub plastisoleerseib
ja surve radikale kaob.

[6p45s]

Ajakirjas ,,Radio" 11/2005 lk 18-19 on huvitav skeem TDA7294-ga.
Üldjoontes näeb skeem tüüpiline välja, ainult lõppu on pandud KT8101A/KT8102A paar, mille emitterite ja baaside ühenduskohtade (mõlema transistori baasid ja emitterid on omavahel koos, ilma takistite ja dioodideta) vahel on 4,7 oomine takisti astemoonutuse kaotamiseks. Baasidele tuleb signaal kiibi väljundist. Tagasiside saab signaali transistorastme väljundist, takistiks ikka 22k-ne, nagu tüüpskeemiski. Väljundvõimsust lubatakse 100W 4 oomile, mittelineaarmoonutus pidi olema väiksem, kui tüüpskeemis. Nüüd tuleb kõige huvitavam osa asja juures:
transistorite jahutuseks kasutatakse tavalist CPU jahutit ventilaatoriga, TDA-d vajavad radikat effektiivse pinnaga vähemalt 50cm^2.

[reuter]

Originally posted by Jyrka@Dec 6 2005, 11:57
Vaata mõistlikku kivide kinnitust http://www.shine7.com/audio/bpa300.htm
kinnitusplaat samuti lisaradikas. Poldiga kinnitamisel deformeerub plastisoleerseib
ja surve radikale kaob.

milleks üldse kivi radikast isoleerida? tee kuidas tahad, aga alati kannatab selle all soojusjuhtivus. kui just ei ole kriitiline vajadus paigutada erinevaid kive ühele radikale, siis keera kivi otse radika külge ja veidi termopastat kontakti parandamiseks. pärast isoleerid radika kestast ja valma.

teema algatajale: kui kardad jahutuseprobleeme, siis võid ju katsetada mõne uue P4 jahutusega, need hajutavad ka üle 100W õhku ja seejuures temperatuur ei tohiks üle 50 kraadi tõusta

[@ndres]

Originally posted by 6p45s@Dec 7 2005, 16:05
Ajakirjas ,,Radio" 11/2005 lk 18-19 on huvitav skeem TDA7294-ga.

Juhtusin ka sirvima. Ma sain aru nii, et võtame 100W kivivõimendi, kasutame seda pingevõimendina, lisame transistoridel vooluvõimendusastme ja saame - üllatus küll 100W võimendi h34r:

Kui see võimsus nii tähtis on, õigemini need viimase kolmandiku vatid ja tasakaalukas soojusreziim, siis mina kasutaks pigem TDA7293 ja paneks kaks tükki paralleeli. Kivi hind hetkel Tevalos on 85 krooni, tuleb vist lihtsam ja mitte oluliselt kallim kui hakata lisatranssidega nikerdama.

[Cheopps]

Ei tule.Kasuta siis juba ujuvat toidet.Mõnikümmend krooni tuleb hinnas juurde panna.

[@ndres]

Originally posted by Cheopps@Dec 8 2005, 10:09
Ei tule.

Ega ma ei taipa küll, mille kohta see ei tule käib...

aga
Ujuva toitega skeem sisaldab 52 komponenti
TDA7293 2tk. paraleelselt 22 komponenti

Kumb skeemilahendus on lihtsam, arvab igaüks ise

Lisaks vajab ujuva toitega lahendus sisuliselt kahekordset toiteplokki.

[Jyrka]

Originally posted by @ndres+Dec 7 2005, 20:06--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (@ndres @ Dec 7 2005, 20:06)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-6p45s@Dec 7 2005, 16:05
Ajakirjas ,,Radio" 11/2005 lk 18-19 on huvitav skeem TDA7294-ga.

Juhtusin ka sirvima. Ma sain aru nii, et võtame 100W kivivõimendi, kasutame seda pingevõimendina, lisame transistoridel vooluvõimendusastme ja saame - üllatus küll 100W võimendi h34r:
. [/b][/quote]
Andres, võetakse ikkagi 60W kivi, pannakse kergemasse reziimi, lisatakse transid ja saadakse 145W.
Mul sarnane Radio omaga töötab üle kahe aasta, ainult 7293 ja lõpus kaks paari
transse ning toide +-44V, R7 mitu korda suurem.Tehtud ka sildvariant 16oomise koormuse jaoks.
Igatahes etem kui ujuv ja paralleel.

[@ndres]

Originally posted by Jyrka@Dec 9 2005, 17:43
Andres, võetakse ikkagi 60W kivi, pannakse kergemasse reziimi, lisatakse transid ja saadakse 145W.
Mul sarnane Radio omaga töötab üle kahe aasta, ainult 7293 ja lõpus kaks paari
transse ning toide +-44V,

Paralleelitud variant ei ole ju midagi muud, kui täiendava lõputransside paari lisamine. Ehk 60W+60W= no peaaegu 145W
Sealjuures jääb lõpuastme reziim korrektseks, nii nagu kivi väljatöötajad on ette näinud.
Mõlemad lõppastmed töötavad ka sihipäraselt, vooluvõimenditena, see nn. kergem reziim lisatranssidega variandis on kivi kui võimsusvõimendi jaoks sisuliselt tühikäik.

R7 mitu korda suurem.Tehtud ka sildvariant 16oomise koormuse jaoks.
Igatahes etem kui ujuv ja paralleel.

Mul ei ole skeemi, oletan et see R7 püüab tekitada lisatud lõppastme transsidele eelpinget (algvoolu)? Igal juhul lisad Sa signaali teele veel ühe täiendava AB reziimis astme, mis on kõva moonutuste allikas. Kui pidada silmas ainult maksimaalset võimsust, siis on see "kama kaks". Nn. "esimese vati" seisukohast aga vägagi oluline.

[martinj]

Originally posted by @ndres@Dec 9 2005, 18:38

Mul ei ole skeemi, oletan et see R7 püüab tekitada lisatud lõppastme transsidele eelpinget (algvoolu)?

Segaduse vältimiseks panen skeemi

[Jyrka]

Originally posted by @ndres@Dec 9 2005, 18:38

Paralleelitud variant ei ole ju midagi muud, kui täiendava lõputransside paari lisamine. Ehk 60W+60W= no peaaegu 145W
Sealjuures jääb lõpuastme reziim korrektseks, nii nagu kivi väljatöötajad on ette näinud
Kui pidada silmas ainult maksimaalset võimsust, siis on see "kama kaks". Nn. "esimese vati" seisukohast aga vägagi oluline.

Nii "esimese" kui "viimaste" vattide jaoks pole kivi suurem asi, eriti jama on nende
"viimastega", olen aru saanud, et Radio variandi sarnaselt kivi eluiga pikem.
Muide mu sõber-kolleeg kõrini tüdinenud nende vahetamisest profitehnikas, ikka
3 7293-e korraga, paralleelitamine töökindlust paistab, et ei tõsta, aga mulle
töökindlus esmane.