Besseli 3 järgu filter Sallen-Key skeem

[moi]

Originally posted by urmas78@Dec 28 2005, 12:56
Otsi programm, mis võimaldab genereerida helikaarti mingit tooni ja siis teine proge, mis võimaldab teise helikaarti kaudu sedasama heli jälle sisse võtta ja analüüsida

Miks nii keeruliselt?
Saab ühe fullduplex helikaardiga (tänapäeval praktiliselt kõik toodetavad kaardid) ja ühe softiga, näiteks: http://audio.rightmark.org/products/rmaa.shtml

[andreie]

AFAIK Radiotehnika ja ka teiste vene võimendite sisendtakistused on 47 kOhm kanti ja seega oleks 3.3uF kondekas olnud küll ja rohkemgi, kui tarvis basside taasesitamiseks. Kas oled kontrollinud, kas on lühis kusagil (näiteks pannes 10kOhm takisti sisendiga järjestikku)? Kas teiste võimenditega on sama kamm?

PCM2902 parameetrid ei ole küll nii head, kui PCM2702-l (millega Sa ka ennist katsetasid), kuid siiski peaks olema teda võrdlemisi raske ületada. PCM2702-ga on väidetavalt saadud häid tulemusi - http://www6.head-fi.org/forums/showthread.php?t=139368 - äkki saad sealseid disaine (skeem ja PCB layout) enda omaga võrreldes ideid katsetamisteks/parandamisteks.

[pupsik46]

Arvutis on integreeritud helikaart (ALC500 vqi ALC550 vms koodekiga), selle kvaliteet on allapoole igasugust arvestust, pidev foon on taustal.
Sellega proovisin RMAAd, aga kahjuks edutult, kuna minu kaardi valjundpinge on madalam kui vaja.
Poole testi pealt katkestab ja viskab errori ette.

Klapivqimu ei kasutanud, klapid yhendasin otse filtri valjundisse.

Teiste vqimudega pole proovinud. Kus see lyhis peaks olema?

PCM2702 pole proovinud, tulevikuplaanides on PCM2707 (I2S siin + AD1852).

[andreie]

Originally posted by pupsik46+Dec 29 2005, 11:58--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (pupsik46 &#064; Dec 29 2005, 11:58)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>Klapivqimu ei kasutanud, klapid yhendasin otse filtri valjundisse. [/b]

See skeem ei olegi ju mõeldud klappide ühendamiseks

Keskmise opakas, ka OPA2353, suudab näiteks 32-oomiste klappide peal aretada umbes paar volti (RMS), ja kindlasti ei ole see töörezhiim tema jaoks optimaalne. Pole ime, et heli kehv oli. Täiendav puhveraste või klapivõimendi vajalik. 32-oomiste klappide jaoks on ka 100uF vähe, pigem paneks 470 või 1000 uF.

<!--QuoteBegin-pupsik46@Dec 29 2005, 11:58
Teiste vqimudega pole proovinud. Kus see lyhis peaks olema?[/quote]
Segadusse ajas, et sain aru nii, et 3.3uF-iga ja radiotehnikaga basse pole, sestap peab kusagil lühis või mingi jama olema.

Või sain (jälle) valesti aru?

[pupsik46]

Praegu on paralleelselt 3.3uF ja 100uF. Basse on piisavalt. Kqrgeid ka. Keskmisi napib ainult.
Kui oli ainult 3.3uF siis oli basse vahe.

[andreie]

Täpsusta, kas ka läbi võimendi kasutades?

Nimelt ei tohiks töökorras võimendi sisendastme puhul 3.3uF sidestuskondele 100uF paralleeli lisamine basse kuidagi mõjutada. Kui see nii ei ole, on kusagil mingi jama.

[pupsik46]

Originally posted by andreie@Dec 30 2005, 21:24
Täpsusta, kas ka läbi võimendi kasutades?

Nimelt ei tohiks töökorras võimendi sisendastme puhul 3.3uF sidestuskondele 100uF paralleeli lisamine basse kuidagi mõjutada. Kui see nii ei ole, on kusagil mingi jama.

Võimendi taga polnud erilist vahet, kas 100uF oli paralleelselt lisatud või mitte, klappidega on.
Kuna nüüd jõudis kohale, et OPA353 ei vea kõrvaklappe välja, siis korralik klapivõim on tegemisjärgus.

[pupsik46]

Sai siis korralik klapivõim valmisnikerdatud TPA6120 baasil. Sound on ikka megahea, bassid ja kõrged kõik alles. Töötab eraldi toitel +-12V.
RMAA testiga THD oli 0.04x.
Nalja sai kah natukese, kõigepealt panin toite kokku, pinged OK, jootsin klapivõimu kokku, toide peale, klapid külge (sisendid jätsin ühendamatta), klappides jube urin, kivi kuumeneb, toide maha. Kontrollin skeemi, toidet, kõik ok. Mõtlesin et TPA ostsillerub, muutsin skeemi inverteerivast mitteinverteeruvaks, mässasin POWERPADiga, sisendid ühendasin maase, ei midagi, mõtlesin et äkki TPA hapuks läinud, vahetasin ka selle, juppide vahetusega solkisin plaadi ära, töötab ca 5sek siis kivi tulikuum. Googeldasin, võrdlesin teiste tehtud PCB layoutidega, kõik tundus olevat OK, mingi moment tuli mõte et laseks talle midagi sisenditesse ja Voilaa&#33; asi töötab, kivi kergelt soe.
Selline küsimus, helitugevuse reguleerimiseks on mul 100K pote, kas selle peaks ühendama enne TPAd või peale?

[urmas78]

Anna klapivõimu skeem, siis oskaks aidata...

[pupsik46]

Skeem siin
Takistid R1 ja R2 22oomi, R3, R4, R5 ja R6 1.5k.
Asi töötab ilusti, ainult küsimus on selles kuhu volüümi pote panen, kas enne klapivõimu või pärast.

[urmas78]

See skeem pole üldse mitte hea. Nimelt on tal sisendtakistus ainult 1 K (viisakas oleks 10 k) ja sisendi ühendamatta olekus võib genereerima minna ja maha põleda, mis sul vist ka juhtus juba. Ei ole küll seda konkreetset kivi uurinud kuid ma teeks asja ümber nii:
Praeguse sisendi ühendaks maha.
IN+ võtaks sisendiks.
siis saad sisendisse ka 100k pote panna.
lisaks kivi juurde pane veel üks takisti 100k maha, ja veel 22p konde maha, see vähendab kõiksugu genereerimise ja mobiili sisselöömise ohtu.
Tegelikult 100k on ikka tiba palju, kui võimalik pane 10k pote, kuid algul ajab asja ära ka 100k.

[pupsik46]

Originally posted by urmas78@Jan 10 2006, 13:24
See skeem pole üldse mitte hea. Nimelt on tal sisendtakistus ainult 1 K (viisakas oleks 10 k) ja sisendi ühendamatta olekus võib genereerima minna ja maha põleda, mis sul vist ka juhtus juba. Ei ole küll seda konkreetset kivi uurinud kuid ma teeks asja ümber nii:
Praeguse sisendi ühendaks maha.
IN+ võtaks sisendiks.
siis saad sisendisse ka 100k pote panna.
lisaks kivi juurde pane veel üks takisti 100k maha, ja veel 22p konde maha, see vähendab kõiksugu genereerimise ja mobiili sisselöömise ohtu.
Tegelikult 100k on ikka tiba palju, kui võimalik pane 10k pote, kuid algul ajab asja ära ka 100k.

Kui IN+ on sisendiks siis on mitteinverteeruv ühendus onju? Teadjamad väidavad, et moonutused kümnekordistuvad sel puhul.
100k potest ei tahaks loobuda, ilus ALPS liugur sai ostetud.
Genereerima hakkab tõesti. Kuna aga plaadid paigutan ilusti karpi, joodan kõvasti otsad kinni, pole ohtu et midagi jääb ripakile.
Sisendi juurest 100k ja 22p maha?

[urmas78]

kui moonutused 10kordistuvad, siis kehva kivi oled valinud. Kuid teisiti ei saa sa 100k potet kasutada. Samas sain aru, et saad mõõta moonutusi, tee praktiline katsetus, siis saad teada, kas on nii või mitte.

Asi selles et tehnikat tuleb kasutada nii, nagu vaja. Ja kui on vaja mitteinverteerivat ühendust, siis tuleb seda ka teha. Kuid ega see inverteeriv ühendus kah teab mis võlur pole, tal on küll võib-olla nati vähem moonutusi (oleneb kivist) , kuid ühenduse iseärasuse tõttu (väike sisendtakistus) suurenevad eelmisel astmel moonutused natuke. Ja et asi oleks super, ära kasuta nii suurt potet, vaid pane 10k, ka see lisab muidu midagi omalt poolt.


Sisendi juurest 100k ja 22p maha? Jah, IN+ otsa juurest.

Kui aga jääd inverteeriva skeemi juurde, siis pead kasutama 3K potet, ja ka siis on võimalus, et mingi nivoo juures läheb genereerima. Selle vältimiseks peaks vahele tegeme veel ühe vahevõimendi, mitteinverteeriva, mis tõstab sisendtakistust, siis saab jälle 10k või 100k potet kasutada. Mõttetult keeruliseks läheb nii.

[pupsik46]

Tegelikult ongi vaheaste The ultra high performance SMD headphone amplifier, aga ma jätsin selle ära :P .
Moonutusi saan mõõta küll aga suure tõenäsusega pole need eriti adekvaadsed, kuna sisendiks on integreeritud helikaart, olematu kvaliteediga.
Selge siis, et 100k potega pole midagi teha, helitugevust hakkan regullima läbi tarkvara.
Mitteinverteeriva ühenduse proovin lähitulevikus ka ära.
Miks see audioelektroonika nii keeruline on?? Pole nagu Lego, paned klotsid kokku ja kõik OK&#33;?

[andreie]

Kasulik on tõesti teha emba-kumba, kas puhver ette panna või kasutada mitteinverteerivas lülituses, kuna enamuste seadmete (ka enamuste opakate) jaoks ei ole 1kOhm koormustakistus optimaalne.

Iga alaga on nii, et alguses jääb häirivalt palju pisiasju, mis hiljem siiski oluliseks osutuvad, kahe silma vahele.