Meet arrower

[katkine5]

Leidsin sellise http://www.eidusa.com/Electronics_Ki...WER_L10_01.htm lingi kus saab teha ledidest liikuva ledi noole. Kui kellegil aega on siis palun tehke esimese pildi ja skeemi järgi trükkplaadi tagumine pool arvutis valmis.
Juppide nimesid ei pea kirjutama.
Ette tänades!

[Eggy]

Vs: Meet arrower

Trükkplaadi disainimine ei ole just niisama, et ajaviiteks teeks ära. Vaevalt, et keegi viitsib siin niisama selle sulle ära teha. PS! Mis takistab sind ise seda tegemast?

[katkine5]

Vs: Meet arrower

Põhilise teeks ära aga mõndadest kohtadest ei saa aru, nagu näiteks "lahtised otsad"...ma mõtlen nagu ground ja see nool, kus on +V(see peaks siis olema + ja ground - ?) ja need ruudud (need jäävad litsalt lahtiseks, et ei joonista neid trükkplaadile?)...kui keegi seletaks ära siis proovin valmis joonistada, sest ülejäänust saan ise aru.

[Eggy]

Vs: Meet arrower

GND-id lähevad kõik kokku ja toite osa miinus klemmi alla. Need teised ülespidised "nooled" on toite osa pluss otsad. Kui sa nelinurkade alla mõtled neid kive, siis otsi googlest lm555 ja cd4017 datasheet. Sealt saad täpsemalt infot. Vihjeks, et neil on korpused DIP8 ja DIP16. Jalgade vahe on stantartne 2.5mm ja jalgade ridade vahe 7.5mm. Uuri.

[murphy]

Vs: Meet arrower

Osta see 1 PCB sealt saidilt ja scanni sisse. Natuke pildi töötlust ja mõõdud uuesti paika ja siis genereeri gerber ja telli kasvõi 10 000

[Tikk]

Vs: Meet arrower

GND-id lähevad kõik kokku ja toite osa miinus klemmi alla. Need teised ülespidised "nooled" on toite osa pluss otsad. Kui sa nelinurkade alla mõtled neid kive, siis otsi googlest lm555 ja cd4017 datasheet. Sealt saad täpsemalt infot. Vihjeks, et neil on korpused DIP8 ja DIP16. Jalgade vahe on stantartne 2.5mm ja jalgade ridade vahe 7.5mm. Uuri.

Küsija pidas nelinurkade all ilmselt silmas kivide U1 5.jalga ja U2 12.jalga, mis peaksid kasutuseta jääma. Kuid kogu see LED-vilgutaja asi on küsimärgiga. Pildil oleval skeemil on takisteid 10tk, elektriskeemil 8tk ja kui tellid kogu komplekti, siis saad kaasa 12tk. Midagi on nihu.

[fre]

Vs: Meet arrower

Põhilise teeks ära aga mõndadest kohtadest ei saa aru, nagu näiteks "lahtised otsad"...ma mõtlen nagu ground ja see nool, kus on +V(see peaks siis olema + ja ground - ?) ja need ruudud (need jäävad litsalt lahtiseks, et ei joonista neid trükkplaadile?)...kui keegi seletaks ära siis proovin valmis joonistada, sest ülejäänust saan ise aru.

Need üles suunduvad "nooled" (kolmnurgad, tähistatuna "+V") tuleb plaadil samuti omavahel kokku ühendada, see on toitepinge (Vcc) +poone ots. Mikroskeemi (kõnekeeles siis "kivi") U2 ruudukesega tähistatud väljundviik 12 (ehk "CO", Carry-Out) jääb selles skeemis lahtiseks.
Veel on skeemilt näha, et ka U1 viik 1 ja U2 viik 8 tahavad ühendamist GND-ga (tinglikult "maaga" ehk üldotsaga, mis on ühtlasi toite - (miinus). Et mikroskeemid ka toidet vajavad, tuleb +V kokku ühendada veel ka U1 viiguga 8 ja U2 viiguga 16. Siia lisan veel hoiatuseks, et kui toite polaarsus kogemata tagurpidi anda, võib "kivi matust" pidama hakata, sellele CD4017 vastu ei suuda panna...

Veel paremaks asjast arusaamiseks seletan siinkohal täielikult lahti CD4017 (võib asendada vene analoogiga К561ИЕ8) töötamise. Küllap tuleb kasuks (võib-olla veel mõnele huvilisele).
CD4017 (К561ИЕ8) näol on tegemist positsioonväljunditega kümnendloenduriga.
Siin skeemil (U2) on vasakul tema sisendid ja paremal tema väljundid. Joonistamata on jäetud vaid viik 8 ("maa") ja viik 16 (toite +).
Võimalikud on tal järjekorras (ainult kasvavas, reverseeritav ta pole) 10 erinevat seisu (asendit, positsiooni), mis tähistame kokkuleppeliselt seisudena "0", "1", ....."9", töötades aga järgmine jällegi "0", "1" jne. Väljundeid on tal 11, vaatleme alustuseks vaid väljundeid Q0 kuni Q9.
Loenduri seisul "0" on väljundil Q0 kõrge nivoo (H ehk High) ja väljunditel Q1...Q9 madal nivoo (L - Low).
Loenduri seisul "1" on väljundil Q1 H, teistel (Q0, Q2...Q9) L. Niimoodi nivoo H nagu "sammuks" "ringiratast" läbi järjekorras väljundeid Q0...Q9,Q0....Q9,Q0... jne.
Lisaväljundit CO (viik 12) kasutatakse vajadusel ülekandeks järgmisele dekaadile, selle nivoo on seisudel "0"..."4" H ja seisudel "5"..."9" L, harilikult ta ühendatakse (võimaliku) järgneva dekaadi sisendiga CLK ja siis saame juba mitmedekaadilise kümnendloenduri (kahe sellise loenduriga tulevad siis kokku 100 erinevat seisu, alates "00" kuni "99", kolmega aga juba 1000 jne.).
Nüüd sisenditest.
Sisend RST (vahel ka lihtsalt R), viik 15 on loenduri nullistamiseks. Andes sellele H nivoo (näiteks ühendades kokku "+V"-ga), läheb loendur kohe (sund)seisu "0" ja teistele sisenditele "enam ei allu" kuni nivoo H sisendil RST kestab. Töötamiseks (loendamiseks, nagu ta ülesanne on) antakse sisendile RST nivoo L (madal nivoo, mille saab ka "maaga" ühendades nagu antud skeemil on näha).
Sisend CLK on loendussisend, sisendimpulsside (nivoode vaheldumise) iga positiivne front (nivoovahetus L --> H) viib loenduri järgmisse seisu. Seda aga ainult siis kui sisendil ENA (tinglikult - Enable) on seda lubav madal (L) nivoo. Sisendi ENA nivooga H loendussisend CLK ei toimi ja loendur "seisab".
Et sisendid ENA ja CLK on CD4070 sees omavahel seotud ainult lihtsa loogikalüliga, on võimalik ka nende teistsugune töö - loendussisendiks muuta sisend ENA (toimima hakkab impulsi negatiivne front (H --> L)) ja seda lubavaks CLK nivooks H. Siis muidugi keelava nivooga L sisendil CLK loendussisend ENA ei toimi. Vahel on selline "teistpidine" sisendite kasutamine vajalik, seda tavaliselt siis kui CD4070-le on loenduseks (ülekandeks) anda valmis "klassikaline" (loendurite puhul levinum) negatiivne front.

Loodan ei seletus liiga keeruline ei saanud, tähelepanelikul lugemisel peaks arusaadav ja jälgitav olema...

[katkine5]

Vs: Meet arrower

ok aitäh seletuse eest (natuke keeruline oli jah aga aru sain).
Jah seal on see list vale...näiteks transistoreid on listis kah 2 aga pildil 1.
Kui valmis teen siis panen pildi üles, et keegi kontrolliks.

[fre]

Vs: Meet arrower

Mul siin mingist ajast "järjehoidjates" ka üks venekeelne link, kus on ka К561ИЕ8 kohta ajadiagramme ja muud üht-teist. Viikude tähised on erinevad, tuleks lähtuda nende numbritest, siis saab sotti küll...
(Joonised 185 ja 186, kasutamise näidiseid joonistel 191...194, juttu ei ole palju...):

http://sasoft.qrz.ru/___/radio/liter/ttl/chapter2/2-3-2.htm

[katkine5]

Vs: Meet arrower

Sain siis mingisuguse valmis...seal on osad kohad, kus on ümmargused otsad...mõnedel on juures näiteks L5 ja teisel kah L5...need ühendan juhtme või selle ühendusvärgiga (skeemi peal "J") vaatasin, et selle pildi peal on 2 takistit üleliia pandud, mis seal näites on...
Tahaks siis teada, et kas skeem õnnestus?
http://www.hot.ee/kaurviik//arrowerotsata1.GIF
Kindlasti öelge kui midagi valesti.

[fre]

Vs: Meet arrower

Sain siis mingisuguse valmis... Tahaks siis teada, et kas skeem õnnestus? ...

Suuri vigu ei leidnud, aga eks tuleb veel edasi teha, joonis on selline "toores" alles, liiga palju "sildasid" veel (päris ilma võib-olla ei saa, aga võimalikult vähe võiks olla)...
See joonis on siis "vaade detailide poolt", trükirajad on tagaküljel (nagu oleks plaat läbipaistev). Osa "sildade" jaoks (nagu näiteks loenduri viikudelt 4 ja 7) mõeldud avad on viisakalt kõrvale toodud, enamus (nt. L2...L4 anoodiotsadelt) aga veel mitte. Nii pole hea "sildasid" panna. Ka mikroskeemide toiteviigud on veel ühendamata. Mõne sildamise võib näiteks teha rajaga otse mikroskeemi all, kasvõi taimeri U1 viigud 2-6 või 4-8. Võib mõelda ka paigutuse muutmise peale, nt. U1 ja U2 võiks proovida hoopiski üksteisele lähemale panna...
Aga - head harjutamist! Küll need kogemused ka kogunevad ja kasuks tulevad.

[Tikk]

Vs: Meet arrower

Kommenteerige parem, kas viidatud skeem, üldse sellisena nagu ta on, tööle ka hakkab? Pole mõtet trükkplaadi disainimisega kuiva trenni teha kui tulemus on null. Tean omast käest, et kui oled mingi skeemiga pikka aega innukalt ja õhinaga vaeva näinud (juppide hankimine, vajadusel trükkplaadi välja mõtlemine, trükkplaadi enda valmistamine, detailide montaaž jne), aga siis selgub, et skeem on juba algusest peale mitte töötav - see kaotab igasuguste skeemide kokkuladumise isu jupiks ajaks ära. Kui on päris algaja, siis võib olla alatiseks.

[fre]

Vs: Meet arrower

Kommenteerige parem, kas viidatud skeem, üldse sellisena nagu ta on, tööle ka hakkab? ....

Mida siis siinkohal kommenteerida...
CD4017 (asenduseks sobib ka vene К561ИЕ8
kui on "käepärast" või muidu odavam) kohta
selles skeemis võin kinnitada, et hakkab küll.
Väljundid igaüks (CMOS loogika, nagu ta on)
ise piiravad voolu LEDidele umbes 6mA peale,
nagu minu kunagised katsetused on kinnitanud.
Mingi ühine takisti RLX selles skeemis oleks
hilisema häälestamise käigus pigem LEDide
heleduse ühtlustamiseks vajalik, sedagi
variandis kus nooleotsa nelja LEDi eraldi
transistoriga juhtitakse. Muidu selle RLX
järele niiväga vajadust ei näegi...
LM555 skeemiosa ei ole kontrollinud, aga
selle käivitamisega ei peaks probleeme olema.

[lekillum]

Vs: Meet arrower

Antud skeem töötab. Sai huvi pärast makettlaual kokku laotud. Kuna täpselt samu mikroskeeme ei olnud käepärast siis kasutasin nende analooge. LM555 asemel kasutasin TS555CN, KA555 ja NE555N ning CD4017 asemel 74HCT4017. See tingis ka toitepingeks 5V (4 AA akut). Kõige paremaks osutus TS555CN (toitevool 4mA) ja kõige viletsamaks NE555N (toitevool 7mA). Skeemis olid R1 1M, R2 1.2k, C1 100n ja RLX 1.2k. Transistoriga skeemiosa ei hakanud kokku panema, kuna selle töötamises ei ole kahtlust. Valgusdioodide asemel LTA1000R. Antud parameetritega kestab 1 tsükkel kusagil 1.5 sekundit.

[katkine5]

Vs: Meet arrower

aitäh, et kontrollisite...
Ma tegin joonise kiiresti valmis, varsti teen korralikuma, et ei oleks "sildasid" palju ja proovin transistoriga noole valmisteha kui viitsimist on.