ESTONIA 001 Stereo korralikku skeemi vaja

[radiotehnika35]

Niisugune pill siis, CD dekk ESTONIA 001S, Tesla/RET tükk.
Aparaadi toiteploki konded olid mahtuvuse kaotanud, üks opas kutu, ja üks relee käitus ka kummaliselt, sisse lülitades korraks käivitus, keeras plaati ka paar tiiru ja lülitus ise välja.
Sai rikkis tükid asendatud, kõik kena, tuled põlevad, välja ei lülitu - ootab ilusasti korraldusi kuid probleem: plaati enamringi ei aja, 00:00 jääb põlema ja kui püüda avada sahtlit siis kaovad ka need, jääb vaid üks punkt põlema, vahepeal vilgutab juhuslikus järjekorras punast LED-i...

Mitu päeva näppinud ja viga taga ajanud aga minu mõistus enam ei võta, skeem mis sain oli ka puudulik.

Mis nende aparaatide niisuguste ilmingute vigade taga võiks olla.

Kas tal toiteosas olevad stabikatransid peavad tühikäigul leigeks minema juba u. minut peale sisselülitamist ?

On ehk kellelgi korralikku skeemi sellele masinale?

[Pläsku]

Vs: ESTONIA 001 Stereo CD-decki korralikku skeemi vaja

http://www.rw6ase-dok1.narod.ru/arhiv/estonija_lp001st_lp.djvu

[kaspar00]

Vs: ESTONIA 001 Stereo CD-decki korralikku skeemi vaja

tervitus, vaatasin seda teemat, muud kommenteerida ei oska aga.. see oli ka töötava mängija korral, et sisse lülitades tulid 00.00 ette ja kui sahtel avatud jäi vaid . põlema. Seda mäletan ka veidratest asjadest et mingi 3pin'ga pistik oli sedasi küljes et 1 neist jäi vabaks

[radiotehnika35]

Vs: ESTONIA 001 Stereo korralikku skeemi vaja

Jep. Kummaline koht jah ja see on plaadisahtli mootori pistik . Homme jälle päev tegelemiseks

[radiotehnika35]

Vs: ESTONIA 001 Stereo korralikku skeemi vaja

Jõudsin niikaugele välja kui, et toide ei tööta korralikult.

Kas oskab keegi ütelda selle aparaadi toiteploki pinged ilma koormuseta?
Pistiku X2 klemmidel.

klemmilt 9 peaks skeemi järgi saama -6V, mina sain -5,9V
klemmil 10 peaks olema -18V, mina sain ligemale 40V !!!!! , vähe sellest - skeemis selle pinge ahelas olev C18 lendab õhku, kuumeneb jubedalt ja käib pauk ning fooliumi/paberikiudu kogu plaat täis...
C18 on 22uF/63V, 100* kontrollitud - õigetpidi ühendatud ka!
VT5, VT7 on korras, originaalide KT3107D asemel tänapäevased BC327 (ON-Semi originaalid).
Opakad kõik vahetatud ST ja proovitud ka Fairchild-i (sama tulemusega) uA741 (LM741) vastu, originaalid siis KR140UD708...

Kõik dioodid kontrollitud ja OK, elektrolüütkondekad vahetatud, kaitsmed terved... trafojuhtmed õigesti... suured stabikatransid jahutusest isoleeritud...

Ei suuda enam - kuidas saab nii lihtsas konstruis olla mingi kala?
Mida tasuks kontrollida?
Eriline müsteerium selle C18-ga...kümmekond tükki pilbasteks lennanud aga lõppu ei näi tulevat.

Kas kusagil ei ole mingisugust service skeemi millel oleks testpunktid koos nõutavate pingetega?

Palju nende toidete voolutugevused peaksid olema?
Tänapäeval palju asjalikumad stabikad olemas millest saaks testploki teha (78xx/79xx).

[marley]

Vs: ESTONIA 001 Stereo korralikku skeemi vaja

võta rahulikumalt, kui sul -18 asemel +40 volti, peabki ju see kondekas õhku lendama, milleks neid kümnete kaupa hävitada.
kas muud pinged (+- 12, 5 jm) on paigas? seadetakistid kontrollitud, mõni äkki ei tööta? dioodid õigetpidi ses 18 v ahelas?
see skeem on ka paras p..., ei loe igast kohast välja, kas ühenduvad rajad või mitte. või on seal mõni transs jalavahetuses.

peaasi: rahu, ei saa seal midagi üle mõistuse olla (-;

[a1]

Vs: ESTONIA 001 Stereo korralikku skeemi vaja

klemmilt 9 peaks skeemi järgi saama -6V, mina sain -5,9V
klemmil 10 peaks olema -18V, mina sain ligemale 40V !!!!! , vähe sellest - skeemis selle pinge ahelas olev C18 lendab õhku, kuumeneb jubedalt ja käib pauk ning fooliumi/paberikiudu kogu plaat täis...
... Tänapäeval palju asjalikumad stabikad olemas millest saaks testploki teha (78xx/79xx).

0,1V erinevus ei oma küll mingit tähtsust.
-18V ahel saab alguse pingekordistist, tõsta R1 lahti ja mõõda alaldi poolt tulevat pinget. Pole ju mõtet maas lebava reha peal tammuda ;o)
Need Estonia stabilisaatorid on omavahel seotud, ühe ahela viga viib ka teised paigast. Kas sel sügavamat vajadust on (78xx/79xx asendus) ei oska arvata, ühes eelvõimus sai igatahes selline rats tehtud.

[radiotehnika35]

Vs: ESTONIA 001 Stereo korralikku skeemi vaja

-18V asemel oleva 40V pidasin silmas tegelikult -40V (täpsemalt -44,2V), see "-" oli minu näpukas.

Kontrollisin veelkord kõik dioodid mis selle pinge osaga seotud, üle. Kõik töötavad kuid VD9 andis testriga kontrollides esimese hooga mõlematpidi juhtivuse, kontrollisin uuesti siis (vahetasin polaarsuse), andis ikka juhtivuse AGA nüüd uuesti polaarsust vahetades enam juhtivust ei näidanud, kontrollisin veel paar korda ja ka teise testriga, näitas, et on OK.
Panin skeemi tagasi ja ime - kondekad enam maha ei põle, ka ei kuumene enam .
Aga probleem püsib -44V, -18V asemel.
Skeemi järgi siis:
X2
pin 1/2 -12V (minul on +5,611V) ?????
pin 3/4 +12V (minul on +11,96V) OK
pin 5/6/7/8 +5V (minul on +11,13V) ?????
pin 9 -6V (minul on +5,068V) !!!! ??
pin10 -18V (minul on -44,26V) ?????
pin11-14 maa

Trafo sekundaaridelt mõõdetuna pinged 2*~8,35V ja 2*~18,2V (skeemil 2*7V ja 2*16V).
Vahetasin selles -18V ahelas VT4, VT5 ja VT7 välja uute 100% korras ja kontrollitud transside vastu. Samuti on kontrollitud ka +5V olevad transid, need samuti OK.

Skeem tõesti väga emane, markeeringud plaadil/skeemil ei vasta ka teineteisele 100%.
Üldse suht porno see toide. Kas 78xx/79xx tol ajal polnud veel olemas? KREN on päris vanades raamatutes sees...miks seda ei kasutatud? Algeliste opakatega skeem siis parem?

[radiotehnika35]

Vs: ESTONIA 001 Stereo korralikku skeemi vaja

Tõsta R1 lahti ja mõõda alaldi poolt tulevat pinget. Pole ju mõtet maas lebava reha peal tammuda ;o)

Alaldist tulev pinge, maa suhtes -52V

[Pläsku]

Vs: ESTONIA 001 Stereo korralikku skeemi vaja

Skeem tõesti väga emane, markeeringud plaadil/skeemil ei vasta ka teineteisele 100%.
Üldse suht porno see toide. Kas 78xx/79xx tol ajal polnud veel olemas? KREN on päris vanades raamatutes sees...miks seda ei kasutatud? Algeliste opakatega skeem siis parem?

Võta arvesse, et tol ajal ei tarvitsenud neid KREN-ne võib olla alati saada olla ja kasutati seda, mida saada oli. Kas sedasi parim tulemus saavutati, on iseasi. Ei näe küll mingit erilist põhjust, miks ei võiks seda toiteplokki teiste juppidega teha, peaasi, et pinged õiged ja staabiilsed oleksid.

[a1]

Vs: ESTONIA 001 Stereo korralikku skeemi vaja

Trahvode keskpunktid on ikka vastu maad? Äkki genereerib? Ülemise alaldi väljundpinged?

[mikumaku]

Vs: ESTONIA 001 Stereo korralikku skeemi vaja

Vene juppidega on see pidev teema, et mõõdad testriga- töötab, skeemis- ei tööta, joodad korra- ei tööta, joodad teist korda- töötab. Ühesõnaga poolikult rasedad on nad tihtipeale, eriti laiatarbes, nii et ära usalda mitte kunagi, pane parem uus. Selle fenomeni põhjuseid me teame.
Ja ega siis konstruktori ülesandeks ei olnud konstrueerida aparaat otstarbekatest juppidest, tema üks ülesanne oli ka teha selline skeem, et ära kasutada tehase lattu kogunenud mittelikviidid. Defitsiitsemate juppide tellimisel tootmisse oli ju elementaarne, et neid anti ainult koos plaanimajanduse viljastavates tingimustes lattu toodetud mõttetute detailidega. Ja neid pidi ka kulutama, muidu jäi näiteks mõni mees preemiast ilma.
Nii et kui tahad originaali taastada, vaheta parem kõik jupid kuni takistiteni välja, aga kui lihtsalt asja käima ajada, siis tee nagu endale meeldib.

[radiotehnika35]

Vs: ESTONIA 001 Stereo korralikku skeemi vaja

Trahvode keskpunktid on ikka vastu maad? Äkki genereerib? Ülemise alaldi väljundpinged?

On, kontrollisin alguses ka ja ka töö käigus korduvalt kontrollitud.

Vene juppidega on see pidev teema, et mõõdad testriga- töötab, skeemis- ei tööta, joodad korra- ei tööta, joodad teist korda- töötab. Ühesõnaga poolikult rasedad on nad tihtipeale, eriti laiatarbes, nii et ära usalda mitte kunagi, pane parem uus. Selle fenomeni põhjuseid me teame.
Ja ega siis konstruktori ülesandeks ei olnud konstrueerida aparaat otstarbekatest juppidest, tema üks ülesanne oli ka teha selline skeem, et ära kasutada tehase lattu kogunenud mittelikviidid. Defitsiitsemate juppide tellimisel tootmisse oli ju elementaarne, et neid anti ainult koos plaanimajanduse viljastavates tingimustes lattu toodetud mõttetute detailidega. Ja neid pidi ka kulutama, muidu jäi näiteks mõni mees preemiast ilma.
Nii et kui tahad originaali taastada, vaheta parem kõik jupid kuni takistiteni välja, aga kui lihtsalt asja käima ajada, siis tee nagu endale meeldib.

Jah, Su jutt jumala õige.
Üks paradoksaalseim kogemus ühe võimendiga, 2 pikka päeva otsisin viga ja vahetasin transse, testpunktides olevad pinged aga kuidagi ei klappinud, lõpptulemus oli see, et vahetasin kõik aktiivkomponendid välja uute vastu, passiividest mõõtsin kondekad kõik üle, olid OK, takisteid EI kontrollinud kuna oli mu enda ehitatud võim (tellimuse peale) ja need jupid ma nagunii mõõdan enne skeemi jootmist alati üle ja valin võimalikult parimad (niipalju kui ajaliselt/tasuvuselt mõttekas tundub).
Minult saadetuna oli võim ka piina/testitud, parameetrid paigas jne. Tellija aga suutis midagi valesti teha ja üritas siis ise remontida, hakkama ei saanud - ja lõpuks taandus viga siis väliselt uude EMITTER-takistisse, oli suudetud see kuidagi läbi kõrvetada kuid väliselt nähtamatult, mul lihtsalt ei olnud enam muud kontrollida kui need, viimased suured keraamilised takistid ja ühes neist see viga peitus - uuega asendades oli probleem kõrvaldatud, bias ka reguleeritav taas nõutavas ulatuses...
Aga jah - 2 päeva mässasin, üle 10tunni... ajab tigedaks vahel aga mis sa teed...
Teine juhus sügisest (kajastasin ka siin ühes teemas Aivin PA2300 SMPS toitega PA võim), lõpus 2SA1943/2SC5200 transid, kontrollimine näitas need kõik korrasolevaks kuid testiskeemis siiski ei töötanud.
Seega, kehtib see asi ka lääne jublakate kohta

Aga uut plokki ehitada ei saa - ei ole enda mängija, kui omanik nõustub siis pole probleemi aga 78xx/79xx on küll tunduvalt lollikindlam ja remondisõbralikum variant.



Mis sellest mängijast muidu üldse arvata, et kas see mudel oli omal ajal levinud või on teda vähe toodetud?
Kas kusagil või kellelgi ei ole niisugust skeemi kus oleks testpunktid?
Teeb muret see vajalik voolutugevus erinevate pingete juures, eriti see 5V osal, et kui teda testin 78xx/79xx lahendusega, et palju selle 5V juures voolutugevus peaks olema - need kivid ~1A voolu jaoks, kas see veab välja. Lampi ei viitsiks aretada lisatransse juurde sinna.

[radiotehnika35]

Vs: ESTONIA 001 Stereo korralikku skeemi vaja

Nii olemas teine samasugune toiteplokk ja sel pinged enam-vähem OK.
12V ja -12V on vastavalt 11,06 ja -11,04V, +5V on 5,25V, -6V on -6,4V ja -18V asemel on -21V.
Plaadil kõik samamoodi nagu vanal toitel aga pinged siis vähemalt õigetes kohtades ja enamvähem soovitud. Samas see -21V on kummaline.
See peaks siis olema DAC pin11 minev negatiivne toide mida andmelehe järgi võiks olla maksimaalselt -20V...
Mida sellest -21V võiks arvata? Kas see langeb koormusega sinna lubatud piiridesse?
Samas kui toide ühendada mängijaga siis displeil jääb põlema vaid üks punkt. Sisselülitamisel süttivad hetkeks kõik valgusdioodid.

Samuti põleb juhtosa plaadil olev LED HL1 - skeemis pole juttugi, et kas ta peab põlema või ei pea - mida see "RESET" ahel DM2 kivil näitab?

Kas keegi ei oma tõesti asjalikumat skeemi kui see lingil olev? Kas aparaadiga oligi kunagi kaasas sarnase ülesehitusega skeem.


Kas aparaadi suuri mikroskeeme on võimalik ilma maha jootmata kontrollida ka digitaalloogika analüsaatoriga (high-low) põhimõttel, et saada ülevaade nende seisukorrast?

[Pläsku]

Vs: ESTONIA 001 Stereo korralikku skeemi vaja

Pane sellele -21V mingi takisti koormuseks, vaata kas langeb. Neid pingeid peaks saama vist kõigutada R2 potega, kui teised jälle liiga paigast ära ei lähe. Ilmselt seda -18V peaks saama paika takistitega R8(?) 51k ja R12 47k muutmisega.
Erinevates kohtades kõik skeemid pärinesid mingist ühest ja samast ürgskeemist.