Hea pakkumine lisaraha vajavale elektroonikule/automaatikule

[wortex]

Tere,

Otsin elektroonikut/automaatikut, kes suudaks mu suhteliselt lihtsakoelisele probleemile kiire lahenduse pakkuda ja ka valmis meisterdada. Tasu kokkuleppel aga ise arvan, et see võiks realistlikult jääda sinna 100 - 200 EUR ümber.

Probleem:

Poes on olemas 6 sektsiooniline valguslahendus. St. on 6 eraldi seisvat valguskasti LED valgustitega ja 12VDC toitega (võimsus alla 100W). Valguskastides asub reklaammaterjal koos toodete näidistega. Valguskastide toide jookseb ühte punkti kokku. Sealsamas poes on ka AV süsteem (PC, windows 7), mis esitab presentatsiooni 6 erineva toote kohta (mis asuvad valguskastides). Oleks vaja teha nii, et vastavalt sellele, millest AV presentatsioonis parajasti juttu on, oleks sünkroonselt valgustatud ka vastav valguskast (teised oleksid kustus).

Antud hetkel keerab sektsioone põlema ja kustu lihtsalt tädikene, vastavast lülitist aga see lahendus enam ei sobi.

Arvan, et asi tuleks lahendada sobiliku tarkvara kasutamisega PC-s ja mingit tüüpi (usb-DMX?) I/O mooduliga, mis lülitaks releede kaudu valgusteid sisse välja, kuidas asi aga tehniliselt välja näeks... see ongi minu probleem.

NB. Windoze masina asemele on vajadusel (tõsisel vajadusel) võimalik installida ka Linuxi masin, kui see nt. programmeerimist lihtsustab.

Vajaduse korral vastan lisaküsimustele.

Probleemi lahendajale, kes töötava lahenduse ka valmis teeb, kompenseerin vaeva vastavalt eelnevale kokkuleppele. Vajalike materjalide kulu kannan ka loomulikult ise.

TÄHTIS: Asjaga on väga kiire. St, et hiljemalt neljapäeva pärastlõunaks (07.06.12 kl 13.00) on mul juba toimivat lahendust vaja käte vahel hoida. Ise arvan, et automaatikaga tegelev inimene võiks olla suuteline selle suhteliselt labase lahenduse päevaga valmis tegema, niisiis usun, et "deadline" on realistlik.

Meistrimees, kes asjast huvitatud on võik sellest siinsamas foorumis teada anda ja ühtlasi pakkuda ka hinna, millega ta selle lahenduse tähtajaks valmis teeks.

Ise asun Pärnus, probleem pole sõita ka nt. Tallinnasse.

Aeg on raha. Säravad ideed on teretulnud.

[Eggy]

Vs: Hea pakkumine lisaraha vajavale elektroonikule/automaatikule

Mina näen esimese probleemina siin seda, kuidas esitlus tarkvarast saada kätte signaal selle kohta, mis toote esitlus antud hetkel käib. Raualine osa on teine teema...ehk siis
*mis esitlustarkvata kasutusel on?
*kas ühe toote kohta on mitu või enam slaidi?
*kuidas käib slaidide vahetus, hiirega?
*kas asi peab olema "flexible" või võib näiteks rauda kodeerida a la "3 hiire klikki pane see tuli põlema", siis "5 hiire klikki pane järgmine" jne...

[wortex]

Vs: Hea pakkumine lisaraha vajavale elektroonikule/automaatikule

Mina näen esimese probleemina siin seda, kuidas esitlus tarkvarast saada kätte signaal selle kohta, mis toote esitlus antud hetkel käib. Raualine osa on teine teema...ehk siis
*mis esitlustarkvata kasutusel on?
*kas ühe toote kohta on mitu või enam slaidi?
*kuidas käib slaidide vahetus, hiirega?
*kas asi peab olema "flexible" või võib näiteks rauda kodeerida a la "3 hiire klikki pane see tuli põlema", siis "5 hiire klikki pane järgmine" jne...

Tere.

AV süsteem esitab ainult helirada. PC-s jookseb hetkel Windows 7 Mediaplayer, mis mängib ühte pikka .maw faili loopis. See on vajadusel võimalik lõigata ka 6-ks erinevaks failiks ja konverteerida vajalikku vormingusse (mp3, mp4 vms) kui sedasi on lihtsam.

Kindlasti on PC-sse vaja mingisugust vastavat softi, mis helirada esitaks (või jälgiks heliradade vahetumist mediaplayeris?) ning vastavalt sellele annaks I/O-sse mingi signaali.

Arvuti koos esitlusega on täiesti üksinda, seda ei näpi esitluse ajal keegi niisiis võib tegu olla üsna robustse kuid töökindla lahendusega.

[wortex]

Vs: Hea pakkumine lisaraha vajavale elektroonikule/automaatikule

Lõpetame.

Meistrimehed on leitud ja teema võib lukku panna.

[radiotehnika35]

Vs: Hea pakkumine lisaraha vajavale elektroonikule/automaatikule

Üsna hea, et see ei ole ostu/müügi teema - siinset ei saa lukku panna.
Arutlemine on ikka võimalik, et kuidas saaks

Oleks omal vaja niisugust lahendust siis robustne ja (tuuma)pommikindel on nii, et taimeriga iga selle esitluse jaoks lülitaks vajaliku valgusti, saaks ju nende esitluste pikkused ajaliselt selgeks teha ja siis vastava lihtsa draiveri ehitada mis sobival hetkel valguse ümber lülitab - ei mingit keerulist keemiat ega ajukeppi mingi softiga mis ühel hetkel pange paneb ja siis on kõik pime

[spirit]

Vs: Hea pakkumine lisaraha vajavale elektroonikule/automaatikule

Üsna hea, et see ei ole ostu/müügi teema - siinset ei saa lukku panna.
Arutlemine on ikka võimalik, et kuidas saaks

Oleks omal vaja niisugust lahendust siis robustne ja (tuuma)pommikindel on nii, et taimeriga iga selle esitluse jaoks lülitaks vajaliku valgusti, saaks ju nende esitluste pikkused ajaliselt selgeks teha ja siis vastava lihtsa draiveri ehitada mis sobival hetkel valguse ümber lülitab - ei mingit keerulist keemiat ega ajukeppi mingi softiga mis ühel hetkel pange paneb ja siis on kõik pime

???? on elementaarne, et soft ei pane pange ja käib aastaid ilma et miskit peaks torkima või putitama ja kui kast/raud surebki alt ära, siis tõstetakse järgmise peale ja käib edasi!
Ka igasugu draiverid surevad ja ajaline sünkimine on tublisti tülikam ja modifitseerimine jne... oma töövahendeid tuleb tunda. Ja enamasti on progeda tublisti lihtsam, kui asju pidevalt rauas ümber teha.

[wortex]

Vs: Hea pakkumine lisaraha vajavale elektroonikule/automaatikule

Eks meilgi oli esialgu mõte, et korraldame asja ära 6 taimeriga. Esimene hoop tabas meid siis, kui selgus, et sekundi täpsusega taimereid naljalt ei leiagi ja teiseks tekkis meil kahtlus just sünkroneerimise osas. Kui tädi selle heli või valguse lülitamisega hiljaks jääb või otsustab mõni kell vahelt ära surra, siis on tulemuseks kõvasti peavalu. Parem tulgu kõik ühest kohast. Nüüd korraldatakse asi ära isegi ilma PC-ta. Tuleb mingi eraldi player millele on kontroller sisse ehitatud.

[radiotehnika35]

Vs: Hea pakkumine lisaraha vajavale elektroonikule/automaatikule

oma töövahendeid tuleb tunda.

Ja nii ongi - ka asju raudvaraliselt ehitajate kohta käib see - kui sa seda ei teadnud.

Ja enamasti on progeda tublisti lihtsam, kui asju pidevalt rauas ümber teha.

Nagu ise juba ütlesid - "oma töövahendeid tuleb tunda".

BTW - neist "????" ei saanud küll aru - võta suur kuulus Microsoft - tema tarkvaralised asjad koolevad rohkem kui lihtloogika baasil asjad ja muide ka teiste tarkvaraliste asjade kohta käib see samamoodi - ükskõik mis riist, kallist mobiiltelefonist kuni igasugu "all in one" asjadeni (iPod, igasugu muusika/video/film pleierid jne) - pidevalt peksavad segast, laialt levinud, et juba tootes need on surnult sündinud lahendused.
Ma ei mõtle, nagu ei saakski ka tarkvaralist asja korralikku, lihtsalt on vaja asja testida aga tänapäeval selleks ei anta mingit aega - asi tuleb ja juba on ta moraalselt vananenud, ei saa mingit uut "rakendust"(wtf) peale tõmmata siis on kisa lahti, vaja uued turule paisata - selles on viga, mitte ehk programmitegijas - see ju üldiselt ka inimene, mitte robot.

sekundi täpsusega taimereid naljalt ei leiagi

Niisugused ehitataksegi ise.

[A.R.]

Vs: Hea pakkumine lisaraha vajavale elektroonikule/automaatikule

sekundi täpsusega taimereid naljalt ei leiagi

Niisugused ehitataksegi ise.

Sekundi täpsusega on tõesti raske.
Kui sünkroniseerida elektrivõrguga siis saame 2 sajandiku sekundit täpsuseks.
Kui sünkroniseerida arvutist siis saab kuskil 10 mikrosekundit.

Natuke tahtes saame mõne sajandiku mikrosekundist.

Aga kas siin ei oleks lihtne teha bat fail, lasta pala käima ja lükata nt nihkeregistrisse õigele kohale tulebitt.
Ja nii lasta ringi erinevate helide, suurelt monitorilt piltide või filmikatketega ning siis süüdata ka need õnnetud LEDid.
Ühele LEDikomplektile mitu pala ja pilti.

See plaat, mida "radiotehnika35" minu palvel söövitas, saaks 8 tulega kenasti hakkama.
Üle COM pordi.

Ja 64x2+8 tule lülitamiseks oli vaja ainult 40 kohalist nihkeregistrit, so 5 kivi.

Segu programmist ja rauast.
___________________________
Saab nii ja naa. Kui teha.
Kui nutta ja halada, siis ei saa ei nii ei naa.
Aga mehed ju ei nuta

[spirit]

Vs: Hea pakkumine lisaraha vajavale elektroonikule/automaatikule

Parallel pordiga arvuti ja saab veel lihtsamalt läbi. Ja ei pea kasutama tasulist windowsi, kui võib kasutada ka tasuta linuxit. Labane script mis sätib biti püsti ja mängib mingit faili maha, isegi progeda pole eriti miskit... jääb ära igasugune sünkimise probleem ja võib mängida maha kuidas iganes (a'la random order, esitluste uuendamine jooksvalt, automaagiline sisse/välja lülitumine, stiilis öine aeg/puhkepäevad/riigipühad/lõunapausid jne jne...). Rauas tehtuna saab see olema ikka paras valu... ning kui kliendil juhtumisi tekib veel mõni pisike soov kasutamise käigus...

[mats13]

Vs: Hea pakkumine lisaraha vajavale elektroonikule/automaatikule

Parallel pordiga arvuti ja saab veel lihtsamalt läbi. Ja ei pea kasutama tasulist windowsi, kui võib kasutada ka tasuta linuxit. .....................

Väga õige milleks keerulise lihtloogikaga vaeva näha! Mul tekkis ainult 2 küsimust. DOS all Pascalis tehtud programmiga saab lihtsalt LPT ja suvalise aadressiga porti salvestada ning lugeda . Vanu DOS arvutid on isegi odavamalt käes kui midagi ise kokku tinutada. Milline Linux programm (C++ ?) võimaldab programmi tegemist mis otse väljund portidega suhtleb? Olen kuulnud, et on üsna keeruline? Kas toodetakse valmis rauda, vaheplokke, et arvutiga juhtida näiteks suuremat hulka releesid, või arvutist isoleeritud suuremat võimsust? Printeri LPT pordil on otseselt ainult 12 väljund bitti. Kas valmiskujul on selliseid plaate müügil või peab ise kokku tinutama millega suuremat arvu baite saab juhtida ja ka lugeda? Ise kokku tinutades võtab ikka jupp aega ja kiirest rahalisest pakkumisest peab siis ära ütlema. Jõulud on tulemas ja eriti keeruliselt vilkuvate tulede juhtimiseks oleks ehk mõnel vaja.

[klm]

Vs: Hea pakkumine lisaraha vajavale elektroonikule/automaatikule

linuxis saab com porti saata otse käsurealt :

echo 0123456789 > /dev/tts/1

See käsurida saadab com2 'te märgid 0123456789
( com1 on /dev/tts/0 )
Enne võib osutuda vajalikuks lubada kasutajal com porti kirjutamine.

[A.R.]

Vs: Hea pakkumine lisaraha vajavale elektroonikule/automaatikule

Kui rääkida PCdest, keeltest ja portidest siis:
siis paljud arvutid mida veetakse lammutusse sobivad suurepäraselt
midagi juhtima. Ja kui nad pole võrgus ja neid pidevalt ei togita töötavad nad väga kenasti.
Kolm aastat tagasi sai kolm sellist arvutit, kõigil erinev Windows,
pandud teadusaparatuuri juhtima, 24x7, ja ei ühtegi tõrget. Siiani.

PC-d on saanud progeda alates 85.st. Basic, MASM, C.
5 aastat DOS, siis Windows 1-3, hiljem ka 3-1.
Kuni Win95-ni sai kätte kõik pordid ja tegid mida tahtsid.

Viimasel ajal tuli kasutada USBd ja COMi. Sageli mitte COMina vaid ka 2 välja, 3 sisse bitina.
Tõsi, 4x2x64 LEDi juhtimine sai tehtud üle PICi aga oleks võinud teha ka otse PCst.
Kuna seal oli kasutuses ka steperid siis tundus PIC ja C lihtsam.

On ka võimalus kasutada USB-LPT kaablit aga selle standarddriver on natuke "kiuslik".

Või kinnitada et see kasutamine polegi väga lootusetu üritus

[murphy]

Vs: Hea pakkumine lisaraha vajavale elektroonikule/automaatikule

spirit on tõenäoliselt müügimees. Las ma arvan sinna pandi tummine 500+ euri PLC. Töövahendeid tuleb tunda nagu öeldakse.
Kuda ma lahendaks:
FT232 koos plaadiga saab 10 euri eest, loogikasisensiga releeplaadi umbes sama. WMP-st saab kätte loo nime, pakun et see mõni tund progemist ja asi oskab loo nime järgi väljundeid klõpsida(FT232 sisaldab paralel reziimi ka).
Kuda automaatik lahendab:
6 hi end PLC-d vähemalt 500EUR/tk.
Hunnik kaabeldust ja siis progemist.
Aga point on sellest et eesmärk pole asja ära teha vaid müüa PLC-sid.
Ja klient ostab ka selle udupeene jutu peale et ilma PLC-ta ei tööta kaua jms.
Fakt on aga et PLC joonistas ka elektroonik valmis. Just nende jaoks kes progemisega lasteaias ja meeldib klotse kokku laduda.
Praktika on et korralikult tehtud asjad töötavad vähemalt samahästi kui komerts asjad.

[headway]

Vs: Hea pakkumine lisaraha vajavale elektroonikule/automaatikule

Miks mitte panna audio või videovoole lisaks kõrvale kuulmatut sagedusriba tükikesed, mille saab pärast filtri kaudu riistvaraliselt valgusteid juhtima panna. Nagu vanasti tehti neid värvimuusika asju. Ei saa aru miks siin üldse midagi progeda on vaja või miks asju keeruliseks ajada. Siin ainult 6 valguskasti, mis heli või videovooga paralleelselt töötama peaks. Selektiivsust jagub kuhjaga, et filtersüsteemi rakendada.