Radiotehnika T-101 ei tööta (toite skeem)

[fre]

Vs: Radiotehnika T-101 ei tööta (toite skeem)

....., aga eemaldades taaskord C3 ja C14, siis hakkas asi tööle õige antenniga nagu peaks. Jaamad veel ujuvad ära ja südamikke ja trimmereid kruttides vahepeal mõni jaam jääb paika, teised samal ajal nihkuvad või kaovad. Eks see võib aega võtta. Kuna mul spetsiaalset tehnikat häälestamiseks pole, siis täpse tulemuse saamine võib ka pooljuhusega tulla. .....

Kui jaamad sageduslikult "ära ujuvad", saab see ainult ostsillaatori sageduse muutumisest olla,
seega transistoriga VT4 töötav skeemiosa. Enne kui seda üldse häälestada üritada, soovitan
eemaldada C18 (kui ta juba ära võetud pole, kas on?), C9 aga (mis on originaalis ilmselt 6,8pF)
peaks välja vahetama ja panema sinna 3,9pF - paraneb VT4 töörežiim nüüd juba kõrgematel
sagedustel ja ühtlasi lisamõjuna suureneb sellega ostsillaatori sageduslik katteulatus. Ka C25
väljavahetamine annab sama lisamõju. Kogu vajaliku sagedusliku katteulatuse kättesaamiseks
võib ilmselt osutuda vajalikuks veel ka C15 suurendamine. Tegelikult enne kõrgsagedusvõimendi
häälestamise kallale asumist peabki ostsillaatori sagedused laineala alguses ja lõpus paika saama.
Kui ostsillaatori sagedust millegagi mõõta pole, tuleb leppida veidi tülikama võttega - veenduda et
kõikvõimalikud kuuldavad FM-jaamad (teine raadio võiks selleks kõrval olla!) skaalal olemas oleks
ja mõistlikult skaalal (jällegi teise raadioga hea võrrelda) paikneks. Ostsillatori häälestamiseks on
kasutada L4 südamik madalamate (88MHz läheduses) ja trimmer C20 kõrgemate (108MHz juures)
sadeduste jaamade skaalal paikasaamiseks. Et nende mõju on vähemal määral ka vastupidiselt
avalduv, tuleks seda protseduuri vaheldumisi mitu korda läbida, kuni soovitud tulemuse saamiseni.
Kõrgsagedusvõimendi häälestamisel tuleb sama põhimõtet jälgida - madalam ots poolisüdamikuga
ja kõrgem ots trimmeriga ning samuti mitu korda vaheldumisi. Nüüd aga ei jälgita enam sagedust
(jaamade paiknemise skaalal määrab ainult ostsillatori häälestus), vaid juba vastuvõtu tundlikkust.
Hea oleks tundlikkuse (tegelikult öeldakse - kokkujooksu) häälestamiseks valida välja kaks jaama,
millest üks asub laineala alumises osas (mitte päris skaala otsas, vaid u. viiendik või neljandik sealt),
teine vastavalt ülemises skaalaosas (analoogselt) ja nende vahel "pendeldades" toimetada. Miks
mitte kasutada skaalal kõige otsmisi vastuvõetavaid jaamu, ongi parema kokkujooksu küsimus,
nimelt niimoodi jaguneb paratamatu viga ühtlasemalt laiali kogu lainealale ja ei avaldu enam eriti
vastuvõtu tundlikkuses. Loodan et oli abiks see pikk jutt - väike teooria. Nüüd aga - edukat praktikat!

[onks]

Vs: Radiotehnika T-101 ei tööta (toite skeem)

Tänud väga hea ja detailse kirjelduse eest!
Sai veidi aega nokkida selle kallal.
Eemaldasin C18. C9 võtsin välja ja mõõtsin. Mu multimeeter vaevu suudab servake sellesse mõõtepiirkonda sattuda.. Mitu kohta peale koma, aga paistis et seal oli ~7pF ja varem eemaldatute hulgast leidsin et üks neist oli ~4pF ja asendasin sellega (huvitav mida sellel originaal FM plokil siis peale traadikeerdude tehases teistmoodi küll tehti, kui paljud lihtsalt ostsid need plokid ja vahetasid ja kõik oli tip top, mul vajab sama häälestamist nagu tavaline UKV). Aga mis seal ikka. Olen siin hoolega jaamu kuulanud ja sagedusi paika pannud ja enamvähem ulatust määranud, jaamanimede abiga ja oma ressiiveri raadioga, millel kahjuks vaid digitaalne jaamaotsing.. Aga ei õnnestu sel radiotehnikal panna jaama paigale, ikka vajub ära. Kui nupuga järgi krutin, siis vajub teisele poole ära.. Hetkel puhkan sellest. Homme on rohkem aega, siis püüan rohkem keskenduda :P

[onks]

Vs: Radiotehnika T-101 ei tööta (toite skeem)

Ma natukene näppisin ja märkasin et jaamad ei uju kuhugi kui "апч" nupp on alla vajutatud. Võibolla polegi ukv plokis asi. Ei oska muidugi põhjust teada, kui see nupp on all, siis muidugi jaamad on millegipärast vaiksed ja tuhmimad, nagu kõrgeid toone pole nii hästi kuulda. Oskab keegi nõu anda sel teemal?

Stereodekooder ise ei paista olevat keeruline, kuid ma ei oska aru saada skeemilt, mis osa see originaal mittetoimiva stereodekooderi osa on, või mis plaadil see asuma peaks, et mille ma peaks välja jätma ja sellega asendama? Loodetavasti pole liiga rumal küsimus

[fre]

Vs: Radiotehnika T-101 ei tööta (toite skeem)

..... Aga ei õnnestu sel radiotehnikal panna jaama paigale, ikka vajub ära. Kui nupuga järgi krutin, siis vajub teisele poole ära.. Hetkel puhkan sellest. Homme on rohkem aega, siis püüan rohkem keskenduda :P

Selle jutu järgi tundub et automaatne sageduse järelehäälestus (ASR, vene k. АПЧ)
teeb seda. Tähendab, ta töötab "tagurpidi". Püüan nüüd selgitada selle põhjust.
Tõenäoliselt pole ostsillaatori pooli L4 keerdude arvu ka vähendatud ja ostsillaator
töötab vastuvõetavate jaamade sagedustest allpool, peaks aga töötama ülevalpool.
Siis tekibki seesugune sageduskäigu "peegelpilt" ja ASR valepidi töötamine. Näide
kah konkreetsete arvudega:
Jaamad sagedusalas 88...108MHz muudetakse vahesageduseks 10,7MHz siis kui
ostsillaator töötab kas 98,7...118,7MHz (nii ta oleks õige), aga ka sel juhul kui töötab
hoopis sagedusalas 77,3...97,3MHz. Mõlemal juhul on erinevuseks vahesagedus
10,7MHz ja võimalik vastuvõtt, ainult ASR hakkab teisel juhul valepidi tööle, ei lase
töötades jaamal püsida, vaid viib kõrvale. Kahjuks pole mul märkmeid, kuipalju L4
keerde algselt (tehase poolt) on, nüüd aga peaks kahe keeru võrra vähem olema
ja siis peaks ostsillaator 98,7...118,7MHz (pluss veidi lisa alt- ja ülevaltpoolt) katma.
Loogiline on, et ta kahe (nüüdse vajadusega võrreldes) lisakeeruga 77,3...97,3MHz
(lihtsalt 21,4MHz ehk kahekordse vahesageduse võrra madalamal) töötab.

[a1]

Vs: Radiotehnika T-101 ei tööta (toite skeem)

ma ei oska aru saada skeemilt, mis osa see originaal mittetoimiva stereodekooderi osa on

Stereodekooder istub pesas HR3 ja kannab tähist SD-A-7.
Vana terve plaadiga välja ja sinna asemele siis teha uus.

fre argumenteeritud juttu on selge rõõm lugeda.
Äkki on siia lisada ka UKV-1-5S täpsem kohendamisjuhis ja võibolla ka E010 oma?

[fre]

Vs: Radiotehnika T-101 ei tööta (toite skeem)

..... Äkki on siia lisada ka UKV-1-5S täpsem kohendamisjuhis .....

Venekeelse otsinguga sattus ette vähe suurem ja selgem УКВ-1-03С skeem kui eespool antu, ehk on abiks:

http://forum.cxem.net/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=180812

--------------------------------------------------------------------------------
Teemaväliselt siis (pole teemaalgataja tuuneriga seotud) -
УКВ-1-05С kohta siia kõigepealt mõni skeemivariant venekeelsest internetist:

http://www.imageup.ru/img165/1258046042025710090448119.jpg

http://www.casemods.ru/templates/images/comments/it1467791400.gif

http://s13.radikal.ru/i186/0911/1a/954a941410be.jpg

( http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?t=2691 )
Sellise ümberhäälestamisest olen oma kogemuste põhjal siin foorumis paaris teemas kirjutanud:

http://www.elfafoorum.eu/threads/6364

http://www.elfafoorum.eu/threads/3128

[onks]

Vs: Radiotehnika T-101 ei tööta (toite skeem)

Aitäh! L4 keerdude arvus asi vist ongi. Originaalis on seal 5 keerdu ja all mingi kolmas sisend keerdudele, mis tekitab lisakeeru, aga samas see ei ole nagu see põhiline. Ma veel keerde eemaldama ei hakanud, kontrolli mõttes lühistasin ülemisi keerde, et need võnkeringis ei osaleks. Algul kaks keerdu, siis mõni jaam oli stabiilne, mõni ujus. siis ühe keeruga proovisin ja lõpuks lühistasin ülemised kolm keerdu. Tundub et on stabiilne, kuid samas jaamade asukohad ajas see sassi ja pole veel täitsa hoolega häälestada jõudnud. Edenemine on siiski olnud iga õhtu, kui natuke nokitseda saan.
Võibolla ei saa head tulemust kui reaalselt keerdu ei eemalda?

Millest see tuleneb, et kui raadiojaam ei oma väga head tundlikust, aga samas kõlab hästi puhtalt, aga väga vaikselt. Aga nii kui natuke paraneb levi ja häälestus, siis hakkab nii kõvasti kisama? Nagu mingist hetkest lülitub valjemale ja selgemale tasemele, kus kõrged toonid on paremad jne, aga muidu jaam on vaikne ja tuhmim. Sujuvalt seda pole, nii järsku hüppab.
Meenutab seda nagu päris stereoraadiotel nii kui "stereolevi" külge hakkab, siis muutub valjemaks ja selgemaks ja muidugi stereoks. Antud momendil on siiski veel monoraadioga tegemist
Muidugi Tallinnas häälestan jne, aga plaanis see viia maale emale kuulamiseks, ega mul pole kusagile mujale ruumi seda nostalgiarõõmu paigutada mida siin kokku putitan. Aga arvan et suure tõenäosusega pean hakkama seal ka veel seda ukv plokki timmima, et sealsetes sagedustes soovitud jaamad hästi töötaks.

Mingi hetk võtan stereodekooderi käsile, aga internett on neid skeeme nii täis ja kõik ei ole just samad. Väikeste erinevustega. Igaks juhuks lasen omad valitud skeemid üle vaadata et oleks kindel et ma õigel teel olen.
See on lihtne ja selge: http://www.circuitstoday.com/stereo-decoder-circuit
Plaanin esialgu lihtsalt katsetada testversiooni raadios ja kui töötab, siis puhastan vana stereodekooderi plaadi ära komponentidest ja kinnitan uue sinna et see võimalikult originaalselt ja mugavalt sisse istuks.
Samas on küsimus, et kas uue SD-ga ka "stereo" kiri põlema hakkab kui jaam on stereolevis ja kas see tuleb uue skeemis ühendada LED lambi asemel? Ja kas siis hakkab "stereo" olema koguaeg, ka siis kui levi on väga kehva, või ikka automaatselt lülitub "stereo" peale nii kui levi on piisavalt hea et korralikku heli stereos esitada?
Ja küsin ka uue SD sobitavust vanasse süsteemi kohta, et kas olen õigesti aru saanud ja seal ka kohti mille tähendust ja vajadust ei tea. toitepinge kivile jääks sealt pinnilt vist natuke napiks (8-14V on soovitud piirkond).

Ja kui on soovitusi sel teemal, enne kui tinutama hakkan, siis kuulaks hea meelega :P

Kui moderaatorile tundub et teema pealkiri ei ole enam täpselt teemakohane, siis võib ümber nimetada korrektsemaks, sest see on siin arenenud juba kaugele.

[fre]

Vs: Radiotehnika T-101 ei tööta (toite skeem)

Arvan et kui L4 kaks ülemist keerdu reaalselt eemaldada (lühistamine pole hea mõte),
võiks juba õnnestuda kogu laineala ostsillaatoriga katta. Selle sagedus peaks vabalt
kõrvalolevasse kontrollraadiosse sisse kostma. Laineala (meil vist alla 88MHz jaamu
pole, siis piisab 88...108MHz alast ka) alumises otsas vastuvõttes peaks ostsillaator
töötama 98,7MHz (reserv ka, seega kasvõi 98,5MHz) ja seda kuuleb kõrval raadios
justnagu vaikiva jaamana. Ülemises otsas vastuvõttes annab ostsillaator aga üle
118,7MHz ja see jääb teise raadio vastuvõtualast juba välja, sealt seda ei kuule ja
ettekujutuse saab vaid oma vastuvõttu kuulates (kuidas jaamad skaalale mahuvad).

[onks]

Vs: Radiotehnika T-101 ei tööta (toite skeem)

Häid nõuandeid tuleb aina juurde
Proovisin eemaldades kaks keerdu, siiski jäi ebastabiilseks ja testimõttes lühistasin kolmanda keeru ära ja jäi ilusti paika. Aga kas see oli õige või mitte, seda täpselt ei tea. Ei hakka kohe seda kolmandat ka maha lõikama, kuna tagasi panna seda oleks küll nõme.
Ostsillaatori signaali teisest raadiost jälgida on väga hea mõte! Raadio otsib küll ainult automaatselt, aga selle signaali leidis ära ja kuvab täpsed digitaalsed numbrid, mis on jaamade sagedusi arvestades alati väga täpsed olnud. Kuid kui radiotehnika oli skaala alguses, siis UKV plokis C20 timmides ei saanud skaalat kuidagi nihutada rohkem, et minimaalne ostsillaatori signaal teises raadios oli 99.80MHz. Kas on teisi "nihutamise" nippe ka või see keerdude eemaldamine nõudis omi ohvreid ? Raadio Maniat enam ei võtnud, see peaks olema 88.80MHz.. siis koraks võttis, kui reguleerimise ajal kruvikeeraja puudutas L4 vasksüdamikku. Skaala ülemisse otsa pole veel läinud otsima

[fre]

Vs: Radiotehnika T-101 ei tööta (toite skeem)

..... Kuid kui radiotehnika oli skaala alguses, siis UKV plokis C20 timmides ei saanud skaalat kuidagi nihutada rohkem, et minimaalne ostsillaatori signaal teises raadios oli 99.80MHz. Kas on teisi "nihutamise" nippe ka või see keerdude eemaldamine nõudis omi ohvreid ? .....

Tuletan veelkord meelde, et allpool reguleeritakse sagedus paika pooli (antud juhul L4)
südamikuga, ülemine ots aga trimmeriga (antud juhul C20). Enne kui poolisüdamikuga
alumist sagedust paika saada, võiks proovida trimmerit oma mahtuvuse keskväärtusele
jätta. Kui siis L4 südamikuga ei saavuta sagedust 98,5MHz, tuleks ikka keerdude kallale
minna, aga keerdude lühistamist ei soovita. Vasksüdamikuga pooli induktiivsus väheneb
(sissepoole keerates) ja sagedus seega suureneb, ferriitsüdamikuga oleks vastupidi.

[onks]

Vs: Radiotehnika T-101 ei tööta (toite skeem)

Õigus jah L4, mingi aeg läks segi ja kruttisin valet ja ei saanud õigele tulemusele. Aga täna õigel viisil reguleerides jäi ostsillaatori signaali sagedus 100.35MHz kanti ja ei läinud madalamale, südamiku kruvisin enne välja, kui sagedus piisavalt madalale minema hakkas. Kuigi see Vasksüdamik jäi ikka poolist väga kaugele, kui ta isegi keermesse üleni ulatus. Proovisin veel ühe keeru maha võtta, ja pärast seda ei midagi, hea kui mingisuguse vaevu kuuldava jaama kätte saab, ja teine raadio ei leidnud ka enam midagi. Kuna tükkhaaval seda pooli sai vähendada ja iga traadi jootmisega olin natuke hooletu, ning kiiresti kuumenenud traat plastiku peal sulatas lõpuks plastikposti läbi, kus südamik sees oli, siis Nüüd pean kuidagi liimima ja vana seisu taastama ja uue pooli kerima traadist, kui midagi leian. Kas keerdude vahede suurused on väga olulised? Eks kuidagi saaks lappida ka, aga arvatavasti mitte korralikult reguleeritava.. Kui muud ei toimi, siis pean leppima piiratud sagedusalaga ja saan põhiraadiote jaoks ikka kasutada jne. Kui teaks mitu keerdu originaalil UKV sagedusega plokil on, siis toimetaks selle kallal nagu tavapärane juhend nõuab. Ei tea mis erilisi muudatusi või erinevusi sellel "peaaegu" FM plokil on võrreldes originaaliga.

[fre]

Vs: Radiotehnika T-101 ei tööta (toite skeem)

..... jäi ostsillaatori signaali sagedus 100.35MHz kanti ja ei läinud madalamale ..... Proovisin veel ühe keeru maha võtta, ja pärast seda ei midagi, hea kui mingisuguse vaevu kuuldava jaama kätte saab, ..... Kas keerdude vahede suurused on väga olulised? .....

Kui sagedus juba niigi üleliia kõrge oli, siis ühe keeru äravõtmine viis selle veelgi kõrgemale,
nii-et see oli vale(pidi) liigutus. Kas C15 on välja vahetatud? - lisaks sellele et suurem C15
mahtuvus sageduse katteulatust suurendab (varikapi mahtuvuse muutuse mõju suureneb
tugevama sidestuse tõttu), toob selle suurem mahtuvus ka sageduse üldiselt allapoole.

Poolide puhul räägime induktiivsusest. Induktiivsuse suurendamine viib võnkeringi sagedust
allapoole, vähendamine aga ülespoole. Keerdude arvu suurendamine tõstab induktiivsust
(sagedus alaneb), seda teeb ka ferriitsüdamik. Vask- või alumiiniumsüdamiku toime on seal
vastupidine, nagu ka eelnevalt kirjutasin. Paljudes "lääne" raadiotes on poolid hoopis ilma
aluseta, neid häälestataksegi keerdude koomale või laiemale lükkamisega. Hõredamate
keerdudega on induktiivsus väiksem (sagedus suurem), keerde koomale lükates induktiivsus
suureneb ja sagedus alaneb. Häälestussüdamikku sellistel polegi - ostsillaatori pooli sisse
pannakse tükk porolooni ja täidetakse see kuuma parafiiniga, et keerud paigal püsiksid ega
"mikrofonieffekti" ei annaks (tekib sagedusmodulatsioon ja FM-detektor muudab selle heliks).

Jootekolviga polüstüroolist poolialuse kallal toimetamine on muidugi kurjast, jooted tuleks siiski
selle "jalgade" juures teha. Väljavõtte ühenduse jootmine tehakse ka enne seda kui traat üldse
poolialusele keritakse. Kui ma "vanasti" ULL-plokke palju ümber häälestasin ja keerdude arvu
vähendama pidin, ei hakanud ma tavaliselt poole (aluseid) välja jootmagi, vabastasin joodisest
vaid traadi otsa ja sikutasin ta seejärel trükiplaadi avast välja, kerisin keeru või kaks maha ja
formeerisin kuju poolest jälle uuesti ava kaudu tagasipistmiseks sobivaks. Peen "nikerdamine".

Kardan et nüüd tuleb ostsillaatorile uus poolialalus (L4 jaoks) otsida...

[onks]

Vs: Radiotehnika T-101 ei tööta (toite skeem)

Nüüdseks sain natuke putitada poolialust ja rakendada ka teadmisi kuidas paljudes lääne fm plokkides häälestati ja väga ilus ei näe välja kuid sain alumise sageduse otsa kätte. Hetkel on ülemise otsaga natuke tegemist, üle 102MHz ei tahtnud võtta, ei saanud keerde ka juurde lisada L4-jale, sest siis kadus stabiilsus ära. Aga plaanis vahetada mõned soovitatud kondekad et sagedusala laiendada, selleks on vahepeal poes vaja käia.

Võtsin käsile stereodekoodri ja märkasin et silmale palju mugavam jälgida on skeemi mis on selline, kus on mikroskeemi jalad õiges järjekorras


Ka selle kokkupanemiseks on vaja poes käia enne, aga küsimused jäävadki selle ploki sobitamisega t101 raadiosse nii et stereo ja mono nupp toimiks ja et stereosignaali puhul ka ekraanil stereo tähis põlema süttiks, seega väike abi ülevalpool postitatud skeemi tõlgendamisel kuluks enne ära. Ja kuna antud mikroskeemile on nii palju erinevaid skeemilähenemisi, siis mõni neist peaks olema ikka see õigem

[fre]

Vs: Radiotehnika T-101 ei tööta (toite skeem)

.....
Võtsin käsile stereodekoodri .....

Kas see (või mõni selle kloon, neid on ka terve nimekiri) mikroskeem on juba olemas?
Siis ehk sobib see montaažijoonis, kui ise teha:

http://www.sonelec-musique.com/images2/electronique_decodeur_stereo_001a_pcb_composants.gif

( http://www.sonelec-musique.com/elect...tereo_001.html )
Mina olen läinud ka lihtsama vastupanu teed ja vana autoraadioromu plaadilt
stereodekoodri osa välja saaginud. Nendel on sageli olnud KA2263 (Samsung),
TA7343AP (Toshiba) või ka DBL1009 (Daewoo), mis on omavahel analoogid ja
kujult sellised risttahuka-kujulised klotsid, kõik viigud tulevad välja ühelt küljelt:

http://www.avtphoto.narod.ru/info/images/777.jpg

[onks]

Vs: Radiotehnika T-101 ei tööta (toite skeem)

Sain poest vajalikud komponendid toodud, panin UKV plokki sisse, ilma häälestamata juba oli tulemus parem ja ulatus laiem, usun et selle kohta mul edaspidi küsimusi ei tule, olen saanud isegi palju targemaks ja juba praegu on tulemus minujaoks väga hea

Stereodekoodri puhul on mul see mikroskeem juba olemas, kaks tükki isegi, kunagi kiiruga siit foorumist lugesin ja läksin tõin poest ära igaks juhuks (võimalik et vanal sõbral vaja sama töö teha kunagi sama raadioga), aga esialgu joodan "enamvähem" kokku ja katsetan kuidas tööle hakkab. Kuna komponente on vähe, siis ei muutu see väga suureks nässerdiseks. kui saan toimima, siis vaatan kuidas päris klotsi valmis saan kujundada.
Hetkel kiirustan tööle ja õhtul või hommikul siis saan esimesed katsetused teha stereoga.
Ainult raadiosse ühildamisega võib veel natuke küsimusi tekkida, sest pole veel uurinud kuidas antud raadiol stereo ja mono lülitus käib, kas dekoodrist või mujalt, ja siis see stereolambike ekraanil. Kuid vb saan skeemist piisava info kätte ka ise.