Lühis mitmekihilise plaadi sees

[Scott]

On üks digiboks, mille remondi, õigemini veaotsinguga jõudsin järelduseni, et kusagil kihtide vahel viades on lühis, selline vägagi korralik null-oomine. Tegemist +12V toitesisendi ja maa vahelise lühisega. Vähemalt neljakihiline PCB.
Kuna plaadil tehakse step-down-konverteritega sealt edasi muud vajalikud pinged, siis saab eraldada nende sisendid ja ühendada juhtmega, aga seadme kaubanduslik välimus kannatab, lisaks on vist veel paar peenemat rada kuhugi suuremate sitikate kõhu alla.
Skeemi muidugi pole.

Huvitav, mida edasi teha? Plaadil muid märke vigadest ei ole, seega peaks korda saama. Mõtlesin ka variandile, et kui kõik 12V harud lahti ühendatud, siis maa- ning toitevälja vahele tugevamat voolu rakendades lühis läbi kõrvetada. Aga selle jätaks viimaseks. Viasid lahti koukida pole samuti mõtet, neid selles ahelas saja ringis.

Aitäh

[A.S.]

Vs: Lühis mitmekihilise plaadi sees

Vanasti lasti generaatorist pulseeriv peale ja siis magnetofoni helipeaga aeti signaali taga.
Lihtsalt esimene pähekaranud mõte, endal pole vaja läinud, aidata/kommenteerida ei oska.

[A.R.]

Vs: Lühis mitmekihilise plaadi sees

68. sai "arvutis" lühist otsitud nii et pika plaatide jalgu ühendava juhtme otstesse sai antud pinge aga nii et vool oli mõistlik.
Siis sai milli- (mikro ?) voltmeetriga pingelangu mõõdetud ja otsitud mis selle juhtme küljes ning
mis järjekorras ühendatud on. See oli siis umbes meeter x meeter tööväli ca 5 mm sammuga jalgu täis.
Saime lühise kätte. Aga meil oli elektriskeem olemas.

Mõned korrad paari aasta jooksul läks seda vaja.

[murphy]

Vs: Lühis mitmekihilise plaadi sees

Just, A.R. kirjeldatud kelvini mõõtmisega saad lühisepunkti välja otsida. Lühise peal on pingelang kõige madalam.
Mõõtmiseks anna 3-4 amprit(sõltuvalt plaadist vb rohkem vähem). Pinge umbes 0.5V.
Krokod unusta ära, juhtmed tuleb plaadile joota sest väike liigutamine muudab krokode yhenduspunkti takistust ja hakkad otsast peale.
1 multimeetri ots pane toite sissetulemis kohale, ja teisega jaluta mööda toite otsi kuni leiad madalaima pinge. Siis jäta sinna see ja jaluta sellega mis enne toitesse jäi kuni leidad madalama pinge. Ja siis esimesega uuesti. Nii vahetades kuni enam madalamat pingelangu ei leia(st vb mõni mv ainult kui toite otstel oli paarsada). Seal ongi lühis.
Oma kogemusest võin öelda et kui keegi pole vene jootekirvega enne plaadi kallal hakkinud siis niisama see lühis sinna ei teki va kui tehasest juba selline.
Kindlasti on mõni keraamiline konde vms lühisesse läinud.

[tcumen]

Vs: Lühis mitmekihilise plaadi sees

Ma kahtlustaks ka kondesid, nii keraamilisi kui tantaale, kui neid on.
Kui veel miski säästutootega tegu on, võib täitsa olla, et kondede tööpinged on olematu varuga ja aja jooksul ära väsinud.

[otsija]

Vs: Lühis mitmekihilise plaadi sees

Isegi elektrolüüte võib kahtlustada, mul oli hiljaaegu ühe plaadiga selline juhus, jootsin enamuse detaile lahti, mis vähegi lühisesse võinuks minna minu loogika järgi, viimasena jootsin dip korpuses kivi maha, olin täiesti kindel, et seesama lühises ongi, aga võta näpust, ikka oli edasi lühises, siis hakkasin lüüte maha kakkuma ja üks 16V 470 mikrot oligi lühises, esimest korda nägin sellist pulli. Muidugi hiljem kui asendatud sai uuega, siis proovisin vanale lühises lüüdile nalja pärast suuremat voolu selga lasta ja siis kadus lühis minema sealt ning konde jälle justkui toimis, niiet jah kõike võib olla tegelikult.

[Scott]

Vs: Lühis mitmekihilise plaadi sees

Aitäh vastuste eest.

Elektrolüüdid kõik maha joodetud ja kontrollitud, olid korras. SMD-tantaalid on pingemuundurite ahelates, millel igaühel ka SMD-kaitse ees. Kaitsmed terved (st et kui sealpool lühis, pidanuks kaitse läbi olema). Järgmisena plaanisingi need kaitsmed maha joota ning ühed otsad traadiga uueks 12-voldi ahelaks kokku vedada.

Boks oli kleepsu all, plaadi välimus nagu uus. Kas seade oli juba karbist võttes vigane, pole teada, kuigi ajaloo põhjal selle võimaluse tõenäosus on täiesti olemas.

[Eggy]

Vs: Lühis mitmekihilise plaadi sees

Väikseid keraamilisi kondesid ka kahtlustanud oled? Alles hiljuti sai läpa emaplaadilt ~5A vooluga üks selline välja otsitud.

[Scott]

Vs: Lühis mitmekihilise plaadi sees

Nüüdseks kõik (tahaks vähemalt nii loota, sest plaadi sees olevaid radu ei näe ju) 12 voldist hargnevad skeemiosad eraldanud, neis vigu ei ole. Seega lühise põhjus peitub ikkagi plaadis endas.

Eks nüüd siis pingelangu mõõtma...

[imelik poiss]

Vs: Lühis mitmekihilise plaadi sees

Mis siis ikka kui tugeva vooluga lühis maha põletada?

[A.S.]

Vs: Lühis mitmekihilise plaadi sees

Võib äkki valest kohast põleda? Või siis lühiskoha põlemisest jääb järele tahm, mis plaadi seest välja ei paista, hiljem aga probleeme põhjustama hakkab.

https://www.elfa.se/elfa3~ee_et/elfa/init.do?item=76-287-00

Olen näinud ka sarnase konstruktsiooniga elektriku testrit (mõõtis ka veel pinget jms.), mina lolli peaga ei kirjutanud markeeringut üles. Sellega oleks lõbus trükkplaadil lühist taga ajada.

E:
Guugeldasin korraks, paistis ka isetehtud asjandusi, näiteks http://avrs-at-leipzig.de/dokuwiki/e...ekte/fluxprobe.
Aga selle anduri peaks ju põhimõtteliselt andma ka elektriku testri külge juurutada, toide vaid lisaks, poleks palju keerukamat skeemi vajagi. Ehk? Vist? Võib-olla?

[tcumen]

Vs: Lühis mitmekihilise plaadi sees

Maha põleda võib jah ka valest kohast.
Aga kui oleks võimalus termokaameraga vaadata. Ja siis niipalju voolu sisse anda, et rajad soojenema hakkaks.
Siis ilmselt oleks pildil kulgemise teekond näha.
Või plaat härma ajada, kui see muidugi teostatav on. Siis peaks vooluga küttes palja silmaga näha olema see teekond. Nagu jäätunud autoklaasi küttes hakkab kõigepealt sulama küttetraadi ümbrus.

[imelik poiss]

Vs: Lühis mitmekihilise plaadi sees

Sügavkülma paariks minutiks siis peaks saama küll.. Välja võtad siis läheb õhu niiskusest härma küll.

[Svago]

Vs: Lühis mitmekihilise plaadi sees

Mul on selline reguleeritava tundlikkusega proovik lühiste otsimiseks täiesti olemas, pole ainult aastaid kasutanud (võib-olla vajab nüüd ise remonti).

Kuid mida see annab, kui lühis on kihtide vahel ja ei näegi seda, remondist rääkimata– olen selleks kasutanud 12V voolugeneraatoriga auto akulaadijat, mille vool 0-st alates reguleeritav.

Teine võte on laadid 12V-ga mõne suurema lüüdi ja tühjendad lühiskohta.

Vanasti sai selliselt kineskoope arstitud (elektroodide vaheline lühis), ainult pinged ravitseval lüüdil olid 300V ringis

Aitas alati ja klient ei pidanudki pärast pauku uut kineskoopi ostma. .Meenus, et üks ronis ehmatusest lausa laua alla

[Scott]

Vs: Lühis mitmekihilise plaadi sees

Tugevama vooluga lühist põletama hakata on vahest liiga riskantne, kuna lühisekohast või mujalt peenema raja kohalt eralduvad gaasid võivad plaadi kihid laiali lüüa ja teised viad katkestusse viia. Vedasin 12V ahelate sisendid juhtmega ja boks ärkas ellu . Et ooterežiimi punane LED sisselülitades roheliseks ei lähe, on eelneva valguses väike mure.

Teine viga ilmnes veel, aga see ei mahu käesoleva teema raamidesse ning laheneb uue puldi või boksi vanema tarkvaraversiooni laadimisega.

Sellega teemat siiski lõppenuks ei kuuluta, kuna trükkplaadi tehasest väljunud kujule viimiseks tuleb probleemile veel lahendus leida. Külmas hoidmine on üks hea variant, mida proovida.