Tahaks omale ühte head voltmeetrit

[RaunoK]

Niih! Mõned päevad tagasi tilkus viimane piisk karikasse, kus nentisin, et siin enam ei saa puhtalt "kollase" testriga. On vaja kõrge sisetakistusega ja mis suudaks varuga ka mitme saja megani väikseid vahelduvpingeid mõõta! Millegi pärast levinumad lampvoltmeetri skeemid mind ei rahuldanud, kuna see mis sisetakistus vähendab on pinge jagur enne esimest astet ja kui ta on pärast viimast astet enne voltmeetri ees, siis ei päästa tihti peale miski ülepinge eest sest järgmine aste katoodjärgia jääks liigsisendpinge juures jänni, isegi kui tundlikus on viimase diapasooni peal.
Ka olen mõelnud lamp-hübriid lahenduse peale, kus on lamp H-sillas katood järgijana ja seal järel kahe kanaliga difsisendiga opvõim aga kas seal on järele mõeldes mõningad lüngad, nii: üks lambi õlg mida pinge tüürib, selle katoodi peal pinge muutub aga teise õla peal ei muutu, seega pole ka vastastikust "aitamist" nagu lükatõmba saag, kus teine pool summutab esimese poole poole vigu ja vastupidi, teisest küljest, kui ma paneks opvõimendi sisendid anoodidele, anood takistid oleks mõne kilosed nt 6N8S või 6N9S puhul ja katoodile oleks ühine takisti. Siis kivide poolest mõeldes, kui palju ikka aitaks diapasoonid vahetamine negatiivse tagasiside muutmisel? Millegi pärast tekib ka tunne, et mingil hetkel ei ole sellele tagasisidele suure sisendpinge juures tähtsust, või mis? Võimalik et hoopis mina kipun liiga üle mõtlema? Seega ei teeks teadmiste tagasiside mulle paha? :P
Ka lipsas läbi mõte teha üks võimendus aste nt 6ZH1P peal sillas ja võimendust saaks muuta kõigest varivõrepinge muutmisel suurtes piirides, seega iseasi jälle, mis saab nende lampide lineaarsusest jälle diapasoni muutmisel?
Kas on mõtet ikka ehitada lampvõtmeetrit, mille sise takistus küündib mitme saja megaoomini või heal juhul mitme gigani, eeldades, et mul on kavas vaid a´la 100MHz sageduse ja 10mV pingeid mõõta? Oleks ka võimalus ateunaator teha ka astmete ette mitmekümne megaste takistitega.. Või teab sellel alal mõni kogenum midagi soovitada, ega selle ehitamisel midagi kokku hoida polegi vist, kui hullemal juhul läheks paari valitud lampe? Komponentidest nii palju, et on olemas keskasendiga 100mV skaalaga voltmeeter, sisetakistusega ca 19000oomi ja konstruktsioonilt mingi peeglite ja valgusvihuga toimiv...

[A.R.]

Vs: Tahaks omale ühte head voltmeetrit

Seda on võimalik teha ka isoleeritud paisuga väljatransi baasil.
Lisad veel tagasisidestatud võimendi ja võiks töötada.

Aga
Minu arust kui tahad saada sisendtakistust 1 Moom ja sagedust 100 MHz siis
pead sisendmahtuvuse saama suurusjärku 0,01 pF.

Edu katsetustel.

[humax]

Vs: Tahaks omale ühte head voltmeetrit

http://www.elfafoorum.eu/threads/721...voltmeeter-RET!

Oli mul üks selline teema siin ja nii huvitav kui ka pole mitte ükski tegelane pole midagi küsinud, ega ka huvi tundnud, ometi on tegemist ühe kõige vajalikuma riistaga madalsageus võimendite remondi või ehituse juures js sina mõtled nüüd siin mõõteriista ehitusest!

[martinj]

Vs: Tahaks omale ühte head voltmeetrit

To:Raunok - kas saad ise ka aru, mida Sa kokku kirjutasid.

Mina tegin üksvahe nii - tegin opvõimendite peal lineaarse alaldi ja sain nn "pristavka" vahelduvpinge täpsemaks mõõtmiseks suvalise testriga. Töötas. Toidet sai ühest "krona" patareist ,Ega need reti omad teise põhimõttega ei olegi.

[mikumaku]

Vs: Tahaks omale ühte head voltmeetrit

Sügisel müüsin neid reti omasid üsna mitukümmend tk maha, ikka seal "mille nime ei tohi nimetada". Nii vanu ümmargusi kui uusi kandilisi. Võtnud mõni ligi, oleks olemas. Aga ise nullist ehitada, no ma ei tea... kindlasti on see huvitav... kui aega palju... Kui vaja siis ehk mõne 6D24N lambi leiaks.

[vasaraonu]

Vs: Tahaks omale ühte head voltmeetrit

Mõõtmise teooria.

2.12. MÕÕTERIISTADE SISENDID.
Peatume lühidalt mõõteriistade sisendite
konstruktiivsetel lahendustel, elektriskeemi iseärasustel ja parameetritel.
Sisendite konstruktiivse lahenduselevinud variandid on järgmised.

1) Mõõtmisteks alalisvoolul ja madalatel sagedustel:
- krokodillidega varustatud juhtmed (USA-s nimetatakse krokodilli alligaatoriks!);
- vetruvat kontaktühendust garanteerivad pistikühendused (kontakti vetruvus tagab korraliku
elektriühenduse ka juhtmete liigutamisel ja vibratsioonide olemasolul);
- kruvi- või mutterklemmid, mille alla pistetakse kaablikingaga varustatud juhtmeots või
kaablikinga puudumisel kellaosuti liikumise suunas kõverdatud juhtmeots

. Kui kõverdatejuhtmeotsa vales suunas, siis korralikku ühendust ei saa - kruvi või mutri kinnikeeramisel

keerdub juhtmeots lahti.
2) Sagedustel 30 MHz kuni 1 GHz:
- sobivad tavalised koaksiaalpistikud, mida kasutatakse televiisorite ühendamiseks antenniga

Niih! Mõned päevad tagasi tilkus viimane piisk karikasse, kus nentisin, et siin enam ei saa puhtalt "kollase" testriga. On vaja kõrge sisetakistusega ja mis suudaks varuga ka mitme saja megani väikseid vahelduvpingeid mõõta!

Voltmeetrit, mille sagedusriba on kuni 100MHz ja sisendtakistus megaoomides, pole põhimõtteliselt võimalik ehitada, kuna seadme sisendmahtuvus sõltub sagedusest.
Sagedustel 30MHz ja rohkem on mõõteriistade sisendid lainetakistusega 50 või 75 oomi.

[RaunoK]

Vs: Tahaks omale ühte head voltmeetrit

No ma mõtlesin ikka, et enne alaldaks selle kõrgsageduspinge ära kusagil ees pool nt 6H1P või mõne muu dioodiga, mis on eraldi korpuses ja võimalikult lähedal mõõdetava ahela juures. Jääksid ka probleemid ära kõrgsageduse võimendamisel. Selle pärast tekivad ka humaxi viidatud voltmeetris kahtlusi, et sageduse muutudes mõõte täpsus ka oluliselt muutub.

[vasaraonu]

Vs: Tahaks omale ühte head voltmeetrit

enne alaldaks selle kõrgsageduspinge ära kusagil ees pool nt 6H1P või mõne muu dioodiga

Mahtuvustakistus.

sagedus 100MHz, montaažimahtuvus 10pF. Kui suur on mahtuvustakistus?
Mina sain tulemuseks 15,9 oomi.
See "alaldav ahel" misiganes juppide baasil peaaegu lühistab signaali allika. Skeemi töö muutub mõõteahela ühendamisel oluliselt.

KS voltmeetri skeem.

[RaunoK]

Vs: Tahaks omale ühte head voltmeetrit

Njaa.. tavalise pinge võimendaja arvutamisel on see valem ikka sees olnud, ju ma siis ei arvestanud veel seda, et mahtuvustakistus veel nii väikseks läheb. 10pF oleks isegi palju, tavaliselt on neil poole väiksem 6H1P on 3,8pF ja 2D1S on juba 0,4pF ja takistus sel sagedusel juba 253,3oomi aga ka nii väiksest mahtuvusest siis järelikult ei piisa. Vist vähe palju lootsin saada , maa peale nüüd tagasi. Kuidas siis saab, kas üldse saab, no kas või praeguste pooljuhtide baasil? Lampide paasil mõtlesin, kuna neid on nüüd ja kohe võtta, rääkimata muudest juppidest.

[martinj]

Vs: Tahaks omale ühte head voltmeetrit

Noh leiutamine teeb leiutajaks

Aga milles Su reaalne probleem seisneb ? Kuskohas , mida ja kuitäpselt mõõta sul vaja on.

[humax]

Vs: Tahaks omale ühte head voltmeetrit

Selle pärast tekivad ka humaxi viidatud voltmeetris kahtlusi, et sageduse muutudes mõõte täpsus ka oluliselt muutub.

Selle rumaluse kohta ei oska küll muud öelda, et teema algataja võiks enesele selgeks teha, mõõtmistehnoloogia, mõõteriista kasutusala ja mõõteriista täpsusklassi ja alles siis hakata rääkima oma kahtlustest!

Millegi pärast levinumad lampvoltmeetri skeemid mind ei rahuldanud

Loomulikult ei saagi rahuldada, sest need instituudid ja seal mõõtriistu väjatöötavd andetud raadioinsenerid ja füüsikud polegi mõelnud mida tahab üks ajuhiiglasest küla sosssepp, kelle pole isegi elementaarseid teadmisi ei mõõtmistest, mõõteriistadest, mõõtepiirkondadest nii pingete, sageduste kui riistade sisendkoormustest, rääkimata täpsusklassist ja mõõteriistade otstarbest. Millest me siin ikka räägime, lihtsam on ikka ise ehitada ja foorumis oma rumalusi demonstreerida. Ennem kui ehitusest tõsiselt rääkida võiks enesele algtõed selgeks teha ja lugema ja mõtlema õppida, mida räägivad või kirjutavad natuke targemad ja vahest ka kogemusetega foorumi liikmed ja paljud neist on ka diplomeeritud insenerid. Sooviks edu ehitamisel, kuid kas see ka mõõteriista nime kannatab ja sellega midagi teha saab on teine teema! Midagi ta kindlasti näitama hakkab ja kui see pole just kolme aasta taguse jää paksus Põlva järvel siis on tegevus asja ette läinud, kuid enne seda on ikkagi vaja teada mis otstarbeks ja millise mõõtepiirkonnaga ja millise täpsusega riista vaja oleks. Ja veel enne ehitust soovitaks mõne tehase poolt toodetud riista sisse piiluda, siis ehk saad targemaks milliseid skeemielemente neis kasutatud on ja kas on mõtet öelda et juppe on piisavalt palju saada ja olemas! Kas ikka on? Seda võib ka kindlalt õelda, et tahtmine ehitada ei ole tervisele kahjulik! Juhul kui mingisugune abinõu kokku tinutatakse, siis kindlasti ei saa seda nimetada mõõteriistaks, vaid mingiks indikaatoriks, kui sedagi ja huvitav oleks teada mis moodi see kalibreeritakse ja mis vahendid üldse selleks tegevuseks on ja kui midagi näitab mingit suvalist numbrit siis mida selle ebamäärase näiduga teha või mida usaldada?

http://ooobvs.ru/v3-36-millivoltmetr

http://ooobvs.ru/v3-43-millivoltmetr-peremennogo-tok

Mõõteriistad mis meie riigis on viimase aasta jooksul müügis olnud ja liikunud.

Niipaljukest siis mõõteriistadest!

[vasaraonu]

Vs: Tahaks omale ühte head voltmeetrit

mul on kavas vaid a´la 100MHz sageduse ja 10mV pingeid mõõta?

Mõõtepea testrile.

Teine.

Kolmas.

[klm]

Vs: Tahaks omale ühte head voltmeetrit

Teed kõrgsagedusest näiteks AD8319 kiviga logaritmilise alalispinge ja mõõdad seda.

http://www.analog.com/en/rfif-components/detectors/ad8319/products/product.html

[humax]

Vs: Tahaks omale ühte head voltmeetrit

http://www.kuldnebors.ee/search/audio-video-foto/raadioamatooride-tehnika/korgsagedus-millivoltmeeter-b3-52-1/search.mec?pob_post_id=9265678&pob_action=show_post&pob_cat_id=10934&pob_browser_offset=0&pob_view_language_id=et&search_X_cat_ids=10934

[Svago]

Vs: Tahaks omale ühte head voltmeetrit

Kuni 200kHz millivoltmeetri ehitamine pole eriline probleem. Üle selle läheb juba raskemaks, komponendid on kallimad, vaja häid mõõteriistu häälestamiseks – kalibreerimiseks.
Mõned aastad tagasi madistasin ühega - tegin mitu korda ringi enne kui rahule jäin.
Kasutasin näiteks 500MHz releesid РЭА 11, plokid varjestasin, häälestasin 6mm avade kaudu isoleerkruvikeerajaga jne. Jamasin mitu nädalat.
Samas saab osta, nagu mikumaku soovitas, slaavi kirjadega RET või muid mõõteriistu 2..25 Eur eest
(selle raha eest ei saa mõõteriistale korralikku kasti ja toitetrafotki)
Olen teinud ka nagu eespool mainiti testrile juurde mõõtevõimendeid, kõrgsagedusdetektoreid, generaatoreid L,C mõõtmiseks jne.
Lääne odavamad mõõteriistad on rohkem indikaatori nägu ja kallimad on küll head, aga harvaks kasutamiseks liiga kallid osta.
Soovitan ikkagi kasutada mõnda vanemat tööstuslikku mõõteriista, vajadusel seda täiustades.
Mul üks RET mV-er töötab tõrgeteta juba 1975.a. alates. Ja muretse parem korralik oss, saad lisaks vaadata, mis karul kõhus