graafikakaardile nominaalpingest erineva pinge mõju?

[m4rtin]

mul on katkine emaplaat, mis AGP 8x pesas +12V DC väljundiks(AGP pesa pin1) annab 3.51V kui arvuti on suletud. Peaks olema 0V siis kui arvuti suletud on. Kui arvuti sisse lülitada, siis on kenasti +12V nagu olema peab. Paraku aga on minu GF FX 5200 ilmselt selle tõttu nüüd hinge heitnud. Huvitav kas see +3.51V jõudis ka GPU'ni? Ning oskab ehk keegi, kes võibolla ise on mingeid sarnaseid digitaalsüsteeme loonud, sügavamlt selgitada, mis juhtuda võib kui 0V asemel pidevalt 3.51V on?

[Mees Metsast]

Vs: graafikakaardile nominaalpingest erineva pinge mõju?

Kaua see kaart seal arvutis enne töötas, kui läbi läks?
Iseenesest ei tohiks sest midagi väga hullu olla, kui selline väike pinge peal istub. Pigem arvaks, et mingi muu asi (võibolla selle veaga seotud) põhjustas kaardi läbiminemise.
Toiteka oled üle vaadanud? Ega hoopis see emaplaadi asemel vigane ei ole?

[murphy]

Vs: graafikakaardile nominaalpingest erineva pinge mõju?

Väike pinge põhjustab läbimineku. Lihtsalt DC/DC moondi pole reziimis ja väljund pinge on KST mist ja kui see juhtub GPU core pinge olevat mis on üld juhul 1,8V ongi varsti asi küpse.

[m4rtin]

Vs: graafikakaardile nominaalpingest erineva pinge mõju?

Kaua see kaart seal arvutis enne töötas, kui läbi läks?
Iseenesest ei tohiks sest midagi väga hullu olla, kui selline väike pinge peal istub. Pigem arvaks, et mingi muu asi (võibolla selle veaga seotud) põhjustas kaardi läbiminemise.
Toiteka oled üle vaadanud? Ega hoopis see emaplaadi asemel vigane ei ole?

see kaart töötas mul selles arvutis kõigest mõned päevad. Pealegi oli see juba järjest teine nVidia GF FX 5200, mis mul selles arvutis hinge heitis. PSU's pole asi kindlasti- olen juba kolme kvaliteet toiteplokki katsetanud ning kõigiga on +12V ahelas see 3.51V suurune leke. Selle lekke põhjustajaks on 5VSB.

Väike pinge põhjustab läbimineku. Lihtsalt DC/DC moondi pole reziimis ja väljund pinge on KST mist ja kui see juhtub GPU core pinge olevat mis on üld juhul 1,8V ongi varsti asi küpse.

mis see KST on?


Kuna mul emaplaadil pole õnnestunud seda kohta üles leida, kus +5VSB lekib +12V ahelasse, siis ma mõtlesin relee abil +5VSB välja lülitada selleks ajaks kui arvuti on välja lülitatud ning arvuti sisse lülitamisel peaks relee end ümber lülitama sedasi, et 5VSB on ennem korras kui PSU emaplaadile Power_Good signaali saadab. Soetasin omale selle --> http://img21.imageshack.us/img21/7599/img5270p.jpg
; http://oomipood.ee/?t=k_ki&i=HFKW%2F005-1ZW relee. Väljaviikude asetus on siin --> http://img186.imageshack.us/img186/1617/img5274.jpg Plaan oleks siis selline, et panna PSU 5V(punane juhe) juhtvooluks(joota pin 1 külge +5V ja pin 2 külge GND), siis pin 3 külge 5VSB(lilla juhe) ja pin 5 külge GND. Pin 4 külge mitte midagi. Siis peaks vist saavutama olukorra, kus arvuti välja lülitamisel kaob pinge +5V ahelast ja seeläbi ka relee mähiselt, mis omakorda tekitab relees ühenduse pin 3&4 vahel ning seega kaob emaplaadilt probleemiks olev +5VSB vool. Nüüd kui arvuti sisse lülitada, siis juba mingi 3-4V pealt(sest üldiselt vist releed lülituvad ümber nominaalpingest varem) peaks relee ümber lülituma pin 3&5 peale ning looma +5VSB ühenduse ennem kui PSU jõuab Power_Good signaali välja saata? Kas igaks juhuks peaks mingi kaitseahela kah tegema? Või mingi viivituse kondensaatorite abil? Või on sellel plaanil üldse lootust töötada?

[tartu pets]

Vs: graafikakaardile nominaalpingest erineva pinge mõju?

kui miski juba mitmendat korda hakkab komponente ära küpsetama, siis viga emmes suure tõenäosusega, mõnes kondes vb.
minu soovitus on olemasolev sisu maha ärida ja töötav ja kindel komplekt sebida...

[m4rtin]

Vs: graafikakaardile nominaalpingest erineva pinge mõju?

kui miski juba mitmendat korda hakkab komponente ära küpsetama, siis viga emmes suure tõenäosusega, mõnes kondes vb.
minu soovitus on olemasolev sisu maha ärida ja töötav ja kindel komplekt sebida...

kuna tegemist on suhteliselt haruldase MSI poolt toodetud OEM emaplaadiga, siis see valik väga kõne alla ei tule. Ootaks pigem mõttevahetust selle relee idee osas Jäin veel seda mõtlema, et kas mingis etapis pinge rakendumisel/kadumisel relee mähisele ei teki lühiajalisi hüppeliselt suuri pingeid? Tuleks nende vastu mingi kaitseahel luua?

[tartu pets]

Vs: graafikakaardile nominaalpingest erineva pinge mõju?

suure tõenäosusega viga sinu haruldases MSI emmes...emaplaat jääb ikkagi emaplaadiks, ükskõik kui harudlane ta ka poleks
ja kui lekitab ka kinni olles voolu, siis tegu tõsisema veaga, mis pikka elu ei ennusta...
minu soovitus vaid, ära pahaseks saa

[m4rtin]

Vs: graafikakaardile nominaalpingest erineva pinge mõju?

suure tõenäosusega viga sinu haruldases MSI emmes...emaplaat jääb ikkagi emaplaadiks, ükskõik kui harudlane ta ka poleks
ja kui lekitab ka kinni olles voolu, siis tegu tõsisema veaga, mis pikka elu ei ennusta...
minu soovitus vaid, ära pahaseks saa

ei pahanda ja kõik ideed on teretulnud Ma olen ise samuti tehtud testide põhjal veendunud, et asi on emaplaadis, kuid ma katsuks seda masinat siis vähemalt nii pikalt korralikult töötavana elus hoida kui kannatab. Sellepärast ootakski kommentaare sellele eespool välja käidud relee mõttele. Et kas see töötaks?

[reuter]

Vs: graafikakaardile nominaalpingest erineva pinge mõju?

miks seda 5VSB pinget releega tüürima pead? proovi sellele ahelale lihtsalt 5V ahelast paralleelselt toide võtta. või kui tahad kommuteerida tõesti seda 5VSB ahelat, siis tee seda transiga. maa on neil ahelail nagunii ühine, seega pole seda galavaanilist eraldust vaja, mida relee pakub

[A.R.]

Vs: graafikakaardile nominaalpingest erineva pinge mõju?

+12V DC väljundiks(AGP pesa pin1) annab 3.51

3.51 viitab digiriistaga mõõtmisele.
Selle riista sisetakistus on suur ja see pinge võib olla mingi konde laeng.
Katsu seda pinget koormat mõne sobiva takisti või analoogriistaga.
nt 10 koomiga.
Vaata mis juhtub.
Ja siis võiks otsida selle koha kust ta tuleb.
Ahel mis kannatab 4 korda kõrgemat pinget tavaliselt madalamast pingest ei põle.

Aga mis oli Sinu eelmine suurem ümberehitus seal arvutis?
Millal see toimus?

[murphy]

Vs: graafikakaardile nominaalpingest erineva pinge mõju?

AR
Väike pinge põhjustab läbimineku. Lihtsalt DC/DC muundi pole reziimis ja väljund pinge on KST mis ja kui see juhtub GPU core pinge olevat mis on üld juhul 1,8V ongi varsti asi küpse.
Seda on vähemalt 2x tõestatud.


KST=Kurat Seda Teab

[m4rtin]

Vs: graafikakaardile nominaalpingest erineva pinge mõju?

miks seda 5VSB pinget releega tüürima pead? proovi sellele ahelale lihtsalt 5V ahelast paralleelselt toide võtta. või kui tahad kommuteerida tõesti seda 5VSB ahelat, siis tee seda transiga. maa on neil ahelail nagunii ühine, seega pole seda galavaanilist eraldust vaja, mida relee pakub

sedasi +5V ahel ja 5VSB ahel ühendades...


...juhtub see, et arvuti sisse lülitades(tehes seda mõistagi Power_ON ja GND lühistades) hakkab arvuti ennast kiiresti sisse/välja lülitama. Kuskil 1 või 2 korda sekundis. Mis seda põhjustab, ma ei teagi...nagu pidevalt resetiks ennast

Samas relee on mul juba olemas. Et releega töötab ju tegelikult antud juhul sama hästi kui transistoriga?

Kogu selle lülitiga(olgu siis selleks transistor või relee) juhtimise mõte on see, et +5VSB jõukas vahetult ennem(või siis vähemalt võimalikult ruttu) nominaalpingeni(ehk siis 5V'ni) kui PSU jõuab välja saata Power_Good signaali. See minu relee peaks selle tabeli põhjal: http://img9.imageshack.us/img9/2572/picpj.png (kuigi mul on 5V relee mitte 6V) 23C juures juba 3.6V juures ümber lülituma. Aga muidugi võib ka sootuks mingit muud lahendust välja pakkuda selle saavutamiseks, et 5VSB lülituks vahetult ennem Power_Good saabumist sisse ning arvuti välja lülitumisega lülituks ka 5VSB välja.

3.51 viitab digiriistaga mõõtmisele.
Selle riista sisetakistus on suur ja see pinge võib olla mingi konde laeng.
Katsu seda pinget koormat mõne sobiva takisti või analoogriistaga.
nt 10 koomiga.
Vaata mis juhtub.
Ja siis võiks otsida selle koha kust ta tuleb.
Ahel mis kannatab 4 korda kõrgemat pinget tavaliselt madalamast pingest ei põle.

Aga mis oli Sinu eelmine suurem ümberehitus seal arvutis?
Millal see toimus?

ma proovisin toiteplokki koormata nii 2kohm, 1kohm takistiga kui ka 0.5kohm takistiga kuid see 3.51 püsib seal stabiilselt. Isegi 1h järel mõõtes, kasutades koormuseks 500ohm takistit, oli ikka stabiilselt 3.51V. Alles siis kui 5VSB eemalda, kukub pinge 12V rajal koheselt 0V peale. Ümberehitusi polegi olnud kui välja arvata selle komplekti kokku panemine detailidest paari aasta eest ning nüüd viimase kuskil kuu aja jooksul need välja vahetatud graafikakaardid.

[reuter]

Vs: graafikakaardile nominaalpingest erineva pinge mõju?

kui sa tahad seda 5VSB enne toite jõudmist arvutisse, siis oleks sil vaja kommuteerida seda 5V ahelat käsitsi ja siis toite saabumisel jääb relee või transs seda hoidma. välja lülitades kaob releel/transil toide ja asi lülitub välja. lahenduseks oleks nt 2 nuppu, millest esimene on vähemalt kahe kontaktipaariga: tavaoleksus on lahutatud power on ja 5VSB ahel. nupu vajutamisel saabub emaplaadile 5VSB ja power on nupule tekib võimalus masinat käivitada. kui nüüd seda teist nuppu vajutada, siis masin käivitub, 5V ahelast saabub releele toide ja lülitab relee kontaktid kokku, mis on esimese nupu kontaktidega rööpi. kui masin välja lülida, siis lahkub ka relee toide ja kaon 5VSB

[A.R.]

Vs: graafikakaardile nominaalpingest erineva pinge mõju?

hakkab arvuti ennast kiiresti sisse/välja lülitama. Kuskil 1 või 2 korda sekundis. Mis seda põhjustab, ma ei teagi...nagu pidevalt resetiks ennast

75. tuli FI-se "võimas" arvuti EC1010. 64 kB mälu ja puha.
Toitsime teda üle võimsa stabilisaatori. Ja oli samasugune plõgin.

Lahendus:
Sisselülitamise hetkel kukkus hetkeks stabilisaatori pinge.
Arvuti pingekontroll avastas, et pinge on madal ja lülitus välja.
Stabilisaatoril kadus koormus ja pinge tõusis.
Arvuti leidis sobiva toitepinge ja lülitus sisse.
Goto Lahendus

Kas siin ei või olla sama lahendus?

Kas sellest pingevärgist skeemi ka on?

[m4rtin]

Vs: graafikakaardile nominaalpingest erineva pinge mõju?

esmalt seda, et ma tegin releega katse ära. Peale jootmistöid nägi asi välja selline:


Relee mähise klemmidele on joodetud kaitseks diood, juhtvooluks on 5V(punane juhe) ning lülitatakse sisse/välja 5VSB. Power_ON ja GND vahel on lüliti, et arvuti tööle panna. Ühesõnaga kõik on sedasi nagu eespool plaanis selgitasin.

Selle releega süsteemi puhul olid pinged sellised:


"PSU ON" tulbas on näha, et vaatamata sellele, et PSU on lülitist sisse lülitatud, siis 5VSB tänu releele emaplaadini ei jõua. Lisaks veel seda, et "PSU ON/Power Good"(PSU sisse lülitatud ja arvuti sisse lülitatud) tulbas on näha, et kõik pinged on sellised nagu nad olema peavad. Arvuti läks peale Power ON ja GND vahel oleva lüliti lülitamist justkui tööle ja klaviatuuril läksid kõik tuled hetkeks põlema ning mingit veakoodi ei piiksunud, kuid monitori pilti ei tule! Täpselt sama moodi nagu siis kui 5VSB lihtsalt katki lõigata.

Järelikult siis selle relee süsteemi puhul jõudis ikkagi Power_Good ennem PSU'st emaplaadini kui 5VSB pinge normaalsele tasemele jõudis kerkida. Või on kellegi mõni alternatiivne selgitus? Ning muidugi see on siiani arusaamatu, mis seos 5VSB ja graafikakaardi vahel on...

kui sa tahad seda 5VSB enne toite jõudmist arvutisse, siis oleks sil vaja kommuteerida seda 5V ahelat käsitsi ja siis toite saabumisel jääb relee või transs seda hoidma. välja lülitades kaob releel/transil toide ja asi lülitub välja. lahenduseks oleks nt 2 nuppu, millest esimene on vähemalt kahe kontaktipaariga: tavaoleksus on lahutatud power on ja 5VSB ahel. nupu vajutamisel saabub emaplaadile 5VSB ja power on nupule tekib võimalus masinat käivitada. kui nüüd seda teist nuppu vajutada, siis masin käivitub, 5V ahelast saabub releele toide ja lülitab relee kontaktid kokku, mis on esimese nupu kontaktidega rööpi. kui masin välja lülida, siis lahkub ka relee toide ja kaon 5VSB

Idee oleks jah selles, et 5VSB jõuaks nupust/lülitist sisse lülitades vahetult ennem emaplaadini kui teised pinged ning arvuti välja lülitades 5VSB kaoks. Sinu lahendus jäi aga mulle natuke segaseks. Selles "kui nüüd seda teist nuppu vajutada, siis masin käivitub, 5V ahelast saabub releele toide ja lülitab relee kontaktid kokku, mis on esimese nupu kontaktidega rööpi" lauses mõtlesid sa teise nupu all arvuti enda ON/OFF lülitid? Ning kuidas releelt toite kadumisega 5VSB välja lülitub kui esimene nupp, kus sisse lülitatud asendis on 5VSB ahel ühendatud, on ju endiselt sisse lülitatud asendis? Lülitid on mul olemas sellised: http://img403.imageshack.us/img403/5382/img5279.jpg.

Ma ise mõtlesin aga seda, et mis oleks kui jätaks selle


lahenduse, kuid paneks halli kaabli(Power_Good) vahele mingi kondensaatori, mis tekitaks selle 1-2s pikkuse viite 5VSB ja Power_Good vahel. Oleks see mõistlik idee? Annaks seda üldse elektrolüütkondensaatoriga teha?