Kaitsmete vahetamine

[A.R.]

Vs: Kaitsmete vahetamine

Oleks huvitav teada saada mis seaduse mis puhktis on Sinu arvates viga ? Paluks täpsemalt.

Ma ei hakka selle RVK punkti praegu otsima.
Kuskil riiulis on mul raamat, kus sellest pikalt juttu. Ja kui huvitab vaata RT-st.
Üle 10 aasta ajasin ma sealt tekste taga, koos juristidega. Aitab küll.

Ma siin kirjeldasin seda juhust kui katkeb sisenev null soon.
Potentsiaali ühtlustust tehakse või ei.
Just valmib uus TÜ keemiahoone. Vaatame kuidas seal lood on.
Vanas oli tõmbekappide ja seal sees olevate veekraanide vahel 180 volti.

Kohalik maandus lubab enne kaitse rakendust usna kõrget pinget maa suhtes.
Ja see kandub kaitsemaandust pidi tagasi kõikidele seadmetele.
Kui maandus on näiteks 5 oomi (üsna raske saavutada) ja vool 25 A on pinge juba 125 volti. Ma usun et elektrikud on proovinud kuidas selline pinge meeldib.

Kui me kontrolliksime kaitsemaanduse potentsiaali koormamata maanduse suhtes (sisuliselt ilma vooluta maakontakt), siis on võimalik seada nt RVK väljalülitumine.

***
Kui me tegime FI-s ohutus eksamit siis EE pea*** väitis otse, et kogu ohutus on vajalik ainult selleks et kui keegi surma saab, siis on olemas allkiri ja ülemus ei ole süüdi. Et kodus võite mähkida juhtmed ümber käte ja pista võrku.

Ma päris nii ei arva. Ma ei tahaks et inimene vannitoas lihtsalt surma saab sest ta ei teadnud.
Seepärast ma siin sellest ohutusest räägingi.

Ilmselt on kortermajas sellise testmaa omamine raskem aga oma maja keldris võiks üks selline abimaa ikka olla.

Või on selles midagi väga paha?

[mesilane]

Vs: Kaitsmete vahetamine

Seadusi ja nõudeid uuendatakse pidevalt. RVK nõue pistikupesadele kehtib alates 2007 lõpust. Klikiajal kehtisid teised seadused. Nüüd on EL ja teised reeglid. Vaata:

http://www.elfaelektroonika.ee/foorum/archive/index.php?t-36890.html

Ja kui huvitab vaata RT-st. Üle 10 aasta ajasin ma sealt tekste taga, koos juristidega. Aitab küll.

[A.R.]

Vs: Kaitsmete vahetamine

Seadusi ja nõudeid uuendatakse pidevalt. RVK nõue pistikupesadele kehtib alates 2007 lõpust. Klikiajal kehtisid teised seadused. Nüüd on EL ja teised reeglid. Vaata:
http://www.elfaelektroonika.ee/fooru...p?t-36890.html

Jah, on selline määrus, mille tekst on tasuline.
Seadustes räägitakse ainult üks kord

https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=13117533

rikkevoolukaitselülitist.

Aga mina ei räägi mitte RVK vajadusest.
Ma katsun rääkida ohtudest, mis jäävad kehtima ka peale RVK kasutuselevõttu.

Kirjutan veelkord hästi aeglaselt.

On olemas elektrivõrgu juhtmed mis näiteks majasse sisenevad.
1 või 3 faasijuhet, null ja kaitsemaandus.
Kaitsemaandus ühendatakse tavaliselt nulliga kokku.
Nüüd tuleb majas peakaitse, voolumõõtja, kaitsmed.
Ja siis on seal rikkevoolukaitselüliti.

Sealt lähevad läbi faasijuhtmed ja nulljuhe.

On nii?

RVK reageerib sellele kui 2 või 4 juhtmes summaarne vool,
voolu suunda arvestades ületab 10 või 30 mA.
Nt 10 A vooluga traat edasi - tagasi panduna annab kokku 0 A.
Kui peale RVK tekib leke või rike või voolu äravool, nt läbi inimese,
siis seade reageerib ja lülitab voolu välja.

On nii? Väga kena.

Nüüd kujutame ette et katkeb enne maja null juhe.

Nüüd vool tuleb faasijutmetest sisse, läbib RVK, läbib sisselülitatud seadmed,
läbib uuest RVK maandusjuhet pidi, (Kadu ei ole, summa on 0, null) ja kohtub
kaitsemaaga. Vool voolab läbi kaitsemaa maandustakistuse.
Nulljuhtmel tekib vastavalt Ohmi seadusele maa suhtes pinge .
U = vool x maandustakistus.

See pinge tuleb tagasi ja pingestab kõikide seadmete need osad,
mis on kaitsemaandusega ühendatud.
Näiteks elektripliit, tinutuskolvi metallosa, lambi korpus.

Kui nüüd inimene pimeda või hämaras puutub korraga mingit sellist seadet ja
näiteks veekraani või kütteradiaatorit saab ta elektrilöögi. Ja selle vastu teda RVK enam ei kaitse.

On nii? Kena.

Et selliseid asju ei juhtuks on ette nähtud nn potentsiaaliühtlustus.
Kaitsemaa ja kõik maandatud seadmed ühendatakse kokku.
Kas see aitab. Jah, majas.

Kui teil on maja taga aiakastmis kraan ja sealt läheb 30 m voolikut siis vesi on ikkagi pinge all.

On nii? Kena.

Siin on koos elektriga kokkupuutuvad inimesed. Vähemalt osa inimesi.

Kui lisada veel üks maaühendus, ei pea olema mitte eriti hea ja mõõta
PINGET selle maa ja maandusjuhtme vahel siis me suudame avastada et,
midagi on halvasti, midagi on katki.
Kui nüüd see katkestusvalve lühistab ära RVK-d läbiva NULL juhtme siis
voolude summa ei ole enam null ja RVK rakendub,
sama ahel, mis töötab RVK Testnupu vajutamisel.
Me ei pea puutuma voolu all olevat seadet, rakendumiseks piisab katkestuse tekkest.


On nii? Võiks olla kena.

Kas sellist lahendust on kirjeldatud mõnes elektrikutele mõeldud määruses?
EL määruses. EL ju kaitseb inimelusid?

[Scott]

Vs: Kaitsmete vahetamine

Küsin vahele, kas "kahefaasilise" pinge jaoks on olemas spetsiaalsed kaitselülitid või kõlbavad ühefaasilise moodulid paarikaupa kõrvuti koos nuppude vardaga ühendamisega?

Vajadus üks pistikupesa kaitsmega varustada, nii et väljalülitumisel mõlemad faasid korraga lahutuksid. Tegu 127/230V süsteemiga.

[mesilane]

Vs: Kaitsmete vahetamine

Jah, kahepooluselised, e. 2P kaitselülitid on täiesti olemas. Võib muidugi ka kolmefaasilist kasutada ja jätta ühe faasi kasutamata. On ka selliseid kahepooluselisi, millel samas kestas nii rikkevoolukaitse (RVK) kui ka tavaline B10 või B16 kaitselüliti. Ühefaasilised RVK'd on muidugi kõik alati kahepooluselised, aga need ei kaitse lühisvoolu eest. 127/220 süsteemis tuleb alati kasutada kahepooluselisi kaitselüliteid.

Küsin vahele, kas "kahefaasilise" pinge jaoks on olemas spetsiaalsed kaitselülitid või kõlbavad ühefaasilise moodulid paarikaupa kõrvuti koos nuppude vardaga ühendamisega?

Vajadus üks pistikupesa kaitsmega varustada, nii et väljalülitumisel mõlemad faasid korraga lahutuksid. Tegu 127/230V süsteemiga.

[vanemleitnant]

Vs: Kaitsmete vahetamine

Tegu 127/230V süsteemiga.

Kui Tallinnast jutt, siis on süsteem ikka 3x220 V.

[Scott]

Vs: Kaitsmete vahetamine

Võib muidugi ka kolmefaasilist kasutada ja jätta ühe faasi kasutamata. ... rikkevoolukaitse (RVK) kui ka tavaline B10 või B16 kaitselüliti.

Koos RVK ei mahu enam 3faasiline laiuse tõttu liistule ära ja B tähisega ei saa vist kasutada keevituse järgi.

Kui Tallinnast jutt, siis on süsteem ikka 3x220 V.

Maardus. Ja uus süsteem, mitte vanast ajast jäänud. Kui mõõta, siis pinge umbes 235 V faaside vahel.

[vanemleitnant]

Vs: Kaitsmete vahetamine

Maardus. Ja uus süsteem, mitte vanast ajast jäänud. Kui mõõta, siis pinge umbes 235 V faaside vahel.

Mille vahel see 127 V on, s.t. mitu juhet kokku on, kolm või neli? Siin on nüüd mingi arusaamatus, sellist UUT pingesüsteemi ei tohiks Maardus küll olla. Seleta lähemalt, millega tegu?

[ainpaasalu]

Vs: Kaitsmete vahetamine

Maardus. Ja uus süsteem, mitte vanast ajast jäänud. Kui mõõta, siis pinge umbes 235 V faaside vahel.

Kindel, et faaside vahel mitte faasi ja nulli vahel? Seinakontaktis on kaks faasi, indikaator läheb mõlemas augus põlema ja voltmeeter ütleb umbes 230V?

[Scott]

Vs: Kaitsmete vahetamine

Mille vahel see 127 V on, s.t. mitu juhet kokku on, kolm või neli?

4 juhet: 3 faasi ja PEN. 127 V on faasi ja PEN vahel. Pistikupesadesse ja lampidesse tuleb kaks faasi (mõlemas augus indikaator helendab), maandusklemmidega pistikupesadesse lisaks PE.

Miks selline lahendus, on mainitud siin. Kui piirkonda tööstustarbijaid uuesti lisandub, saab 230/400 süsteemi tagasi.

Tegu pole EE-ga.