3 juhtmega piesokõlari tagasiside polaarsus/faasinurk?

[ci139]

või selle ekvivalent skeem ... ma olen netis 2-he juhtmelise ekvivalent skeemi näinud aga veel mitte tagasisidega (3-e juhtmelist)

[moi]

Vs: 3 juhtmega piesokõlari tagasiside polaarsus/faasinurk?

Miks sa arvad, et see kolmas juhe on tagasiside?

[a1]

Vs: 3 juhtmega piesokõlari tagasiside polaarsus/faasinurk?

[ci139]

Vs: 3 juhtmega piesokõlari tagasiside polaarsus/faasinurk?

Miks sa arvad, et see kolmas juhe on tagasiside?

Justin Case

mis tekitab segadust on see et niipalju kui mina aru saan on I/O samas faasis või siis mingi väikese mahtuvusliku C_IN C_OUT pinge viitega ((olenevalt kõlarist näitab tester kogu piezo mahtuvuseks 15 kuni 50 nF))

et siis idee järgi peaks toimima mahtuvuslik pinge ülekanne U_IN U_XTAL U_{OUT läbi} C_IN C_OUT . . . lisaks sellele ka mingi "piezo-elektro-mehaaniline" ülekanne -- viimase kohta tahakski midagi täpsemalt teada

→ see skeem arvat. pole päris õige →

[moi]

Vs: 3 juhtmega piesokõlari tagasiside polaarsus/faasinurk?

Mis idee sul sellega on, tahad tagasisidega piezokiirgurit lineariseerida?
Aga mõõda ise ära. Kui ASK/takistuse sagedussõltuvus üles võtta, peaks sealt multimeetriga mõõdetavatete numbritega koos enam vähem kõik kätte saama.

[ci139]

Vs: 3 juhtmega piesokõlari tagasiside polaarsus/faasinurk?

ma arvan et lihtsam ja täpsem on kuskilt piezo ehitus välja peilida ja sealsest füüsikast ise lihtsustatud valemid tuletada . . .

. . . mõtlesin et keegi on asjaga tegelenud ja ma saan aega kokku hoida (nii palju siis sellest)
_________________

"Current knowledge of the underlying mechanism of tribo-electric charging is still verylimited" (pg.5 ((absolute address pg.23)) )
_________________

et kui asi kuidagi toimib ei olegi oluline kuidas see täpselt käib

((((ineteresting species))))

[martinj]

Vs: 3 juhtmega piesokõlari tagasiside polaarsus/faasinurk?

to ci139 . Mida Sa ehitada tahad. Pole nagu üheski teemas aru saanud, skeemid, mida Sa pakud, on ka imelikud.
Kvartsresonaatoreid on "kahe otsaga" ja "kolme otsaga" . Kusjuures siiani on tundunud, et need "ülemised otsad" on võrdväärsed. Tagasiside ots on pandud lihtsalt selleks, et kokku hoida generaatori skeemi pealt .Ega see muul sagedusel eriti kisada tahagi, resonants on määratud ehitusega,massiga ja ümbritseva ruumiga (Helmholtzi resonaator).
Suur helitugevus väikese sisendenergia juures saavutatakse just tänu kitsale suunadiagrammile ja (akustilisele) resonantsile.

[ci139]

Vs: 3 juhtmega piesokõlari tagasiside polaarsus/faasinurk?

esialgu ei taha ehitada ma proovisin 2-hte 3-elektroodiga piezokõlarit NPN pealt tõugata aga see tuli väga täpselt potekaga häälestada -- muidugi tegi ta seejuures kõva kisa -- aga transistoriga on see jant et kui toitepinge muutub muutub ka skeemi bias või siis alalisvoolu eelpingestus

tahaks enne simuleerida op voimendiga skeemi ja selleks on vaja piezo ekvivalent skeemi mida ma nagu oma arust väga selgelt küsisingi.

[Svago]

Vs: 3 juhtmega piesokõlari tagasiside polaarsus/faasinurk?

Seda 3 otsaga piezoelemendi ja 1 transiga eneseergutusega generaatorit kutsutakse Hartley Oscillatoriks. Takistid valitakse selliselt, et transi K oleks pool toitepinget. Tööks vajalikud faasinihked on 180° + 180°. See lihtne variant pole kõige stabiilsem lahendus.

https://et.wikipedia.org/wiki/Hartley_ostsillaator

[Svago]

Vs: 3 juhtmega piesokõlari tagasiside polaarsus/faasinurk?

Mõnel foorumlasel tekkis otsepostituse põhjal faaside osas vastupidiseid arvamusi. Otsisin siis tõestusmatejali, ehkki see peaks olema niigi selge Hartley ostsillaatori töötamise põhimõttest arusaamisel.

lk.5: https://patarnott.com/pdf/piezoDisks.pdf

Self drive method Fig. 9 shows a typical application of the self drive method. The piezoelectric diaphragm provided with feedback electrode shown in Fig.9 (i) is involved in the closed loop of a hartley types oscillation circuit. When the frequency is closed to the resonant frequency, the circuit satisfies oscillating conditions, and the piezoelectric diaphragm is driven with the oscillating frequency. Fig. 9 (ii) shows a simple oscillating circuit consisting of one transistor and three resistors. In general, the node support shown in Fig. 3 (a) is popular in the self drive method. Proper resonance of the piezoelectric diaphragm by the node support provides stable oscillation with high mechanical Qm of vibration but also a single high pressure tone. Basic oscillating conditions of this circuit are shown below.

Phase difference between νo and νf shown in Fig. 9 must be 180 degrees.

[ci139]

Vs: 3 juhtmega piesokõlari tagasiside polaarsus/faasinurk?

https://www.aerotech.com/product-catalog/piezo-nanopositioners/piezo-engineering-tutorial.aspx