3F mootor

[A.R.]

Otsin sellist mootorit.
Aga
Rootoriks peaks olema püsimagnet(id) ja faasipinge võiks olla ka
5-10-20 V kanti.
Tuleb välja et sellist mootorit saab väga ilusti PWM abil täpselt pöörata.

Ainus probleem on mootori enda leidmine.
Vast keegi teab leidmiseks lahendust?

[a1]

Vs: 3F mootor

Stepper ei sobi?
Millisest võimsusest on jutt?

[olavsu1]

Vs: 3F mootor

kamza tahho- ja spidomeetrites vist on sellised.

[fre]

Vs: 3F mootor

Kolmefaasilist sünkroonmootorit võiks minu meelest arvuti kõvakettaseadmest saada.

[A.R.]

Vs: 3F mootor

Stepper ei sobi?
Millisest võimsusest on jutt?

Kurdeti et stepper jätab samme vahele.
Vast jäi nõrgaks või oli kiirus suur.
**
Sellisel faasi genereerimise moel saab ringi peale palju rohkem samme.
1024 sammu PWM, 2 faasi.
***
Olen katsetanud kahe mootoriga, 10W(?) ja 1000W.
See väike mootor läks nurka keerama ja ka pöörlema.
Suur mootor esialgu on katsetuses.
Aga on paar ideed kuhu sellised lahendused kenasti sobiks.

kamza tahho- ja spidomeetrites vist on sellised.

Kolmefaasilist sünkroonmootorit võiks minu meelest arvuti kõvakettaseadmest saada.

Uurime

[murphy]

3F mootor

1) sa ei saa mitte mingit jõuvõitu. See on väga minimaalne.
2) väändemoment tuleb microstepingu korral jagada. 1Nm mootor annab 256 microstepi korral 1/256Nm väändemomendi.
3)Kõik mudelkopteri mootorid on 3F sünkroonajamid. Ja mitte mingi valemiga ei pane sa Open loop mootorit garanteeritult sammuma. Selleks kasutatakse encoodreid ja tagasisidet, eg closed loop.
4)Odavaim on kasutada DC servo mootorit koos PID kontrol ajamiga (DG4S-08020 DC http://shop.cncdrive.com/index.php?productID=509). Võid ka kasutada neidsamuseid 3F ajameid, näiteks Clearpath.

http://www.motionsolutions.net/store/pc/ClearPath-MCVC-23-748p8858.htm

5) Kõik need on odavamad lahendused kui ise ehitada. Lineaarenkoodreid kasutades on võimalik välja optimeerida kõik kuulkruvi lõtkud jms.

Aga alati on võimalik ka kõike keeruliselt teha. Nö enkoodri ja käigukasti asemel on võimalik panna maja suurune mootor. Kõik mehaanika peenhäälestada, et täpne oleks. Teha titaaniumkarbiidist jms. eksootilistest materjalidest, et ei kuluks.

[klm]

Vs: 3F mootor

Kui stepper jätab samme vahele on kas vääne, kiirus või kiirendus liiga suur.
Sai stepperitega CNC grbl plasma laud valmis ehitatud, see küll normaalse töö korral samme vahele ei jäta.
Samas jätavad ka vektorjuhtimisega prohvi CNC pingid tõrke korral samme vahele.

[A.R.]

Vs: 3F mootor

Seda vahelejätmist rääkisid kaks tööstusliku CNC pingil USB MACH3 kasutajat.
85. aastal saadud "trükk"plaatide freesimise masinal aastate jooksul sellist viga ei märganud.
Malerobotile sai siiski igaks juhuks programmne kontroll sisse projekteeritud.
Niidi kerijale sai tehtud nurgakontroll Halli andurist ja kahest magnetist, mida siis PIC kontrollis.
Elektroonika võiks ju ka midagi lõbusat olla

Täna Ülikooli robotiehitajad selliste mootorite omamist või kasutust üles ei tunnistanud.
Aga nemad ehitavad ka "autosid" ja mitte koptereid.
***
See idee juhtida 3F mootorit kahe PWM siinusega, mida tekitas PIC protsessor,
oli nii tobe et meelitas katsetama. Töötas.
Kas veel töötab ei tea. On ühe foorumlase käes.

[klm]

Vs: 3F mootor

Mõned aastad tagasi sai puidutööstuses seadmeid sealhulgas ka CNC pinke hooldatud ja remonditud.
Nüüd sai ise, koos töökaaslastega GRLB plasma CNC laud valmis ehitatud.
Pilte ehitamisest - http://lennuki.planet.ee/CNC/
Video ühest esimestest lõikusest - http://lennuki.planet.ee/CNC/PlasmaCNC.mp4
Hetkel on THC lisamine pooleli jäänud.

[redart]

Vs: 3F mootor

Nagu ülal juba viidati, pea kõik droonide kasutatavad mootorid on sellised. Neid on üsna mitmes mõõdus ja kaalus, in- ja outrunnerid. Juhuslik valik siin. Neid saab tegelikult jooksutada closed loobis ka ilma halli anduri vms lisanduva andurita, kuna rootori pöördenurk on mähise induktiivsuse kaudu mõõdetav (enamusel). Üks selline projekt on siin - lihtne töö see nende mootorite täpselt juhtimine pole.

[klm]

Vs: 3F mootor

Seda vahelejätmist rääkisid kaks tööstusliku CNC pingil USB MACH3 kasutajat.
.

Seda MACH3 sammude vahelejätmist kurtsid foorumites paljud kasutajad, seetõttu (ja kuna doonoravutiks oli vana Dell i läpakas) saigi GRBL i kasuks otsustatud - aegkriitiliste vilgutamistega tegeleb Arduino Nano, mitte arvuti mis peab tegelema lisaks muude ülesannetega, nagu pildi jooksutamine, või protsessori temperatuuri kontrollimine või mis iganes. GRBL il on küll lisavõimalusi vähem, aga see eest on ta ka lihtsam. Sisse söödad g-koodi ja väljundites vilguvad step ja dir signaalid.
Sai jäetud MACH3 e ülemineku võimalus, kuna Arduino küljes on "printeri otsik"

[murphy]

3F mootor

Mach3 töötab ka väga hästi DC servodega. Ma tegin siin mõned aastad tagasi KLG Alpha 02 upgrade. Seal lineaarencoodrid resuga 1um. Ei olnud mingit probleemi teha 30000mm/min feedrate(pea kaalub umbes 30kg). Samuti peale PID häälestamist ristkülik test kus 2 kordinaadi vahel hüpati max kiirusega ja peatuti nii järsku kui võimalik. Kogu selle juures ei ületanud viga 5um.
Servo ajami üle koormamisel läheb täpsus väiksemaks.
See stepperi induktiivsuse mõõtmine kõlab nagu p****e kaudu hammaste parandamine.
Ma tegin ise driveri, põhiliselt kõrge pinge nõude tõttu(>200V no load). Aga see oli aastaid tagasi.
http://murphy.pri.ee/Servo/P1080100.AVI on eimesed testid.

Pmst sa võid mootoril toite maha võtta v kinni hoida aga töö olukorra taastumisel lendab õige koordinaadi peale tagasi. See ongi võlu.
Esimest korda katsetatud sai servoajamitega, siis tundus et miks ma nende stepperitega seni jännanud olen. Servoajam tihti ka odavam.
http://murphy.pri.ee/Servo/ on skeem Eagles. Softi ma ei saa uploadida praegu. Pean library kaustast välja noppima ja veenduma, et mingit propertary stuffi sees ei ole, mida public ei tohi panna. Küll aga on seal firmware ja 1 source fail, mis kirjeldab usb konfigureerimisprotokolli.

150 euri eest võtad ebayst mõne 24V DC mootori+encoodri+paar posti üleval lingil oleva servoajami ja võid ulmekiirusi saavutada või siis väändemomente 1000+euri stepperiga võrreldes.

[A.R.]

Vs: 3F mootor

Hetkel on THC lisamine pooleli jäänud.

Pean kurvastusega tunnistama et ei tea mis on THC.

Aga kuna mul on huvilised kes tahavad kirjutada kõverale pinnale siis katestasin
optilist kõrgusemõõtjat. Paistab et täpsuse +-0,025 mm saab kätte. Esialgu.
Palju selle pudiu puhul vaja võiks olla? Muster paistab selline paari mm joonega olevat tehtud.

Trükkplaadi LPKF tegi samme 0,016 mm aga selle puidu masina täpsust pole otse küsinud.
Pikk oli ta igatahes 3 m
Niipalju CNC-st.

Selle suure 3F AC mootori jaoks sai ostetud FSBF10CH60BT kivi.
Siis tuli see väike mootor vahele ja sellega koos probleem
kas 3F mootori jaoks on vaja kolme faasi või piisab kahest.
Arvutused ja makett arvutis kinnitasid 2Fversiooni ja nii tuligi praktikas proovida.
Töötas.

Milles on siis vahe DC servoga?
DC puhul määrab encoder asukoha.
Nii teevad kõik KORRALIKUD inimesed ja seda õpetatakse Ülikoolis.

AC mootori puhul sai tekitatud mootoris mingi vooludest sõltuva suunaline magnetväli ja
magnet võttis siis "õige" suuna.
Programm tuli kohe mitu rida pikk ja mis siis aru sai et tuleb "sellise nurga alla pöörata".
Katses andis nurga ette log potentsiomeeter ja mootor jälgis seda nurka.

Mõistan et nii ei tehta aga vast selle eest veel vangi ei panda.
Kui see just pole lameda maa analoog.
Atlases on siiani küll veel need kaks ümarat pilti maast sees.
Ja trükitud täitsa tasapinnal.
See on nüüd see valeõpetuse näide.

[murphy]

Vs: 3F mootor

Kindlasti on ise tegeline ok kui sa teed enda harimise eesmärgil ja endale.
Majanduslikult ja töökindluse mõttes on kasulik aga kasutada järgi proovitud lahendusi. Usu maailmas on PALJU mootori driveri ehitajaid. Mõned investeerivad palju raha sellesse et teha teistmoodi.
See miks kõik hi-end tööstuslikuld pingid on servode peal juba aastakümneid ei ole kellegi kokkumäng või et nad on lollid et ei oska teisiti teha. Põhjus on lihtne, töötab hästi ja on korratav.
Ma neid mootori drivereid hulgi ehitanud. Oli ka kunagi idee et loeks DC mootori kommutaaturi lülitamiste järgi positsiooni. See stepperi faaside asi on ka juba käidud tee. Sama 3F puhul. BEMF on ka sarnane asi. Aga ükski pole 0 kiirusel eriti töökindel. Vahel töötab vahel mitte, aja ja närvi kulu sellise asja töös hoidmiseks maksab ka midagi.
Aga nagu eespool mainisin, kui hobi ja enda arendamiseks siis teine teema.
Muide seda arudino julli pole mõtet ka arendada. Kui lihtne pink siis piisab http://www.ebay.com/itm/50KHZ-CNC-4-...cAAOSwqfNXnxRc
Mach3 ei jäta steppe vahele. Tavaliselt on süüdi inimeste porno juhtmestamisel ja GND loobid. Ma pole täheldanud et jätaks ja tegin selliseid asukoha hoidmis teste päris palju. Tunde edasi tagasi liigutamist ja siis 0 koha võrdlemist.

[A.R.]

Vs: 3F mootor

BEMF on ka sarnane asi.

https://www.google.ee/#q=BEMF&*

See Boston Early Music Festival pole vist SEE?
Nii minul kui Googlil on nende tähejadadega raskusi.
***
Induktsiooni mõju ilmneb muutuva voolu korral. Aga püsivoolu korral?

Aga ükski pole 0 kiirusel eriti töökindel. Vahel töötab vahel mitte

On 3 mähist, neid läbib kontrollitud suurusega vool.
Tekkib magnetväli, mõjutab püsimagnetit.
Sellest et töötab saan aru.
Mis juhtub kui ei tööta?