E14 dimmerdatav LED

[otsija]

Ise leidsin netist sellise, kas leiab ka kusagilt Tartust poest kohapealt sarnast? Oluline et oleks dimmerdatav ja mida kõrgem CRI seda parem, samas 90 on vist päris viisaka spektriga juba?

[W@ldur]

Vs: E14 dimmerdatav LED

Proovi Effexist.

[otsija]

Vs: E14 dimmerdatav LED

Lähen käin läbi.

[otsija]

Vs: E14 dimmerdatav LED

Kirjutasin neile, ei olnud neil päris seda mida vaja, 80 CRIga ainult, aga võiks 90pluss olla ikka. Aga kui keegi mõnd netist tellitavat veel soovitada teab, siis võib lingi visata kui kohapealt poodidest sobivat ei leidu mul siin.

[W@ldur]

Vs: E14 dimmerdatav LED

Kui saladus pole, mis rakenduses on nii suure osatähtusega nii kõrge CRI?
Lõviosa oma tehisvalgusega elust istume heal juhul 80-all, ja mida odavamaks minnakse, seda rohkem ka CRI alla kukub.
Letist olen eneselegi üllatuseks saanud Philipsi GU10, mis on CR90. Aga suurelt välja toodud ja esitletud. Ehk eritoode. Kuni selleni, retrofit'e nii kõrge ja usutava CRI'ga kohanud pole.

[sebastian]

Vs: E14 dimmerdatav LED

CRI90+ olen jälginud seda. Pole küll sama kuju mida soovid ja hinnadki mõnevõrra kõrgemad, aga kui CRI 95-98 vajalik, saab ka ise eraldi LED-st midagi kombineerida.
Kuna CRI-d on tavakasutajal raske mõõta, ei tea suurt kunagi mida tegelikult saad. Kuigi reklaam lubab kõrget CRI-d, sest see tõstab hinda.
Ise ma sealt pole veel telinud..
Hõõglambi CRI oli teadagi väga kõrge, seejärel reostati valgust päevavalgustorudega. Nüüd lootust, et LED-de CRI ja hinna suhe hakkab ajapikku normaalsemaks muutuma.
Tasahilju on hakatud aru saama, et värvide loomulik edastus siiski päris oluline.
(Endal laualamp ja mitmed teised valgusallikad 90+CRI ja "värelusvabad".)

[A.R.]

Vs: E14 dimmerdatav LED

(Endal laualamp ja mitmed teised valgusallikad 90+CRI ja "värelusvabad".)

Millest tekkib lambivalguse värelus?
Kui "vaadata" valgust nt valgusdioodi ja ossiga siis on hõõglambi heleduse muutus näha.
(vähemalt oli, kui seda kunagi katsetasin)

Vast on see "vilkumise" nägemine individuaalne?
Oli töökaaslane kes ei saanud monitori vaadata- vilgub.
Mina ei näinud mingit vilkumist.

Analoogiline kaablite kuulmisega.
***
Salapärane on ka miks ei ole LED lambid dimmerdatavad?
Kas toideplokk on tehtud liiga võimas ja hoiab sõltumata koormusest maksimumi?
(http://www.eki.ee/dict/qs/index.cgi?Q=%3Flokk)

[sebastian]

Vs: E14 dimmerdatav LED

Värelus tekkib pingest millega LED-e toidetakse, PWM oli selle asja nimi vist ja sellega nende heledust ka regullitakse. 220V LED-d samuti värelevad mingil määral.
Kaablite kuulmisega siin võrrelda ei saa. Kui korra proovid midagi pildistada (ka filmida) väreleva lambiga, saad aru millest räägin.
Hõõglambil on olukord parem, niit ei jõua 50Hz taktis nähtavalt vilkuda, LED aga järgib pingeimpulsse väga täpselt. Sarnasel ka arvuti monitorid, silmale pole 60-70Hz
probleem, aga videos või pildil on asi koledalt triibuline. Arusaadavalt pole see paljudele üldse probleem, kes siis ikka monitori niiväga pildistab-filmib, aga siiski üsna häiriv,
kui mingis videoklipis taustal monitoril triip jookseb.

Vilkumise nägemine tõesti individuaalne ja suuresti harjumise asi. Esmakordselt plasmatelekat vaadates ehmatasin et mis nüüd, tõesti rikkis?
Nädalaid hiljem ei saanud kuidagi aru et vilguks. Kusagil nägemise perifeerias on siiski aru saada, et vilgub endiselt.

CRI puhul usutakse, et pidev ca CRI70 "valgusreostus" pikema aja jooksul kahjustab nägemist, silm harjub nägema valesid toone.
Sama ka vilkumise puhul, LED-i 50Hz on küll vaevu tajutav, aga (võibolla?) väsitab silmi rohkem. Raske öelda, kas siin mingi tõde ka peitub.

[otsija]

Vs: E14 dimmerdatav LED

Elamisse tahan jah selliseid korralikumaid LED-e, nagunii tuleb seal kõik nullist sisustada, siis võiks kohe kvaliteetsele valgusele teha. Ehk tellin sealt pillipoest siis, seal maksab üle kaheksa euri see, tavaliselt cri80-d jäävad vist miski viie euri kanti, ehk on sealne siiski reaalne see number?

[dumb_user]

Vs: E14 dimmerdatav LED

Värelus tekkib pingest millega LED-e toidetakse, PWM oli selle asja nimi vist ja sellega nende heledust ka regullitakse. 220V LED-d samuti värelevad mingil määral.
Kaablite kuulmisega siin võrrelda ei saa. Kui korra proovid midagi pildistada (ka filmida) väreleva lambiga, saad aru millest räägin.
Hõõglambil on olukord parem, niit ei jõua 50Hz taktis nähtavalt vilkuda, LED aga järgib pingeimpulsse väga täpselt. Sarnasel ka arvuti monitorid, silmale pole 60-70Hz
probleem, aga videos või pildil on asi koledalt triibuline. Arusaadavalt pole see paljudele üldse probleem, kes siis ikka monitori niiväga pildistab-filmib, aga siiski üsna häiriv,
kui mingis videoklipis taustal monitoril triip jookseb.

Vilkumise nägemine tõesti individuaalne ja suuresti harjumise asi. Esmakordselt plasmatelekat vaadates ehmatasin et mis nüüd, tõesti rikkis?
Nädalaid hiljem ei saanud kuidagi aru et vilguks. Kusagil nägemise perifeerias on siiski aru saada, et vilgub endiselt.

CRI puhul usutakse, et pidev ca CRI70 "valgusreostus" pikema aja jooksul kahjustab nägemist, silm harjub nägema valesid toone.
Sama ka vilkumise puhul, LED-i 50Hz on küll vaevu tajutav, aga (võibolla?) väsitab silmi rohkem. Raske öelda, kas siin mingi tõde ka peitub.

Siia saab lisada, et põhiliselt ongi sellel nö dimmerdamisel 2 võimalust. Ka siis pulssidega ajaliselt mängida või lihtsalt väiksema vooluga dioode "kütta." Neist esimene on lihtsam aga põhjustab igasugu seadmetega vaatlemisel peaaegu alati mingit triipu, kriipsu. lainetust jne. Teine meetod on sellest murest vaba aga ta on natuke vähem levinud. Selle nimi on ka "Flicker free" ja igasugu vilkumiste ärahoidmiseks on see meetod õigem. Jama tuleb aga sellest, et lampide lahendusi on väga väga palju ja seega on ka erineva väljundvooluga toiteplokke väga palju. Lisaks on need plokid veel ka mingis võimsuse vahemikus ja võib üsna kindel olla, et dioodide ja toiteplokkide omavahelise kokkusobitamisega, et saa keskmine inimene mitte kunagi hakkama.
Selle dimmerdamisega on aga pikk ja segane lugu. Nimelt on tavalisel niidiga pirnil täiesti poogen, kas talle uhatakse selga 10 volti või 100 volti või 230. Dioodil ei ole poogen. Ja seega peab tekitama sellise ploki mis rangelt jälgib väljundit. Kui nüüd võtta esimene suvaline sümistoriga dimmer siis seal hakitakse niidiga pirnile minev siinus kandiliseks. Lühidalt tehakse seal ka PWM-i sarnane asi. Dioodi toiteplokk saaks seda isegi kuidagimoodi jälgida. Aga kui dimmeriga "valgus maha keerata" siis jääb dioodi toiteplokil juba töötamiseks energiat väheks ja seepärast ongi nendega alati mingi jama. Sestap ongi hea tulemusega dioodivalgustite puhul dimmer selline mis ühendatakse toiteploki külge eraldi juhtahelaga, mitte ei anta läbi selle tervele toiteplokile pinget peale nagu seda saab väga hästi teha hõõgniidi puhul.
Nagu elu näitab siis siiani on väga palju juhuseid kus selle eeltoodud "tõeni" jõutakse alles pärast igasugu siseviimistluse ja juhtmete vedamist. Ja see omakorda süvendab arvamust, et see dioodidega mängimine on ilgelt segane ja haige tegevus ja parem on neist üldse hoiduda. CRI puhul aga saan aidata. On olemas mobiilne spektrianalüsaator.
Ise olen aga igasugu pirnikestest loobunud. Ribadega on võimalik valgust palju paremini jaotada. CRI ja värvustemperatuur ei ole küll takistuseks. Samas on muidugi pagaldamisel ka rohkem tööd. Üldiselt on see ikkagi maitse asi, mis kellegile sobib.

[A.R.]

Vs: E14 dimmerdatav LED

Kena keik aga?

KÜSIMUS
Mis moodi on tehtud see "mittedimmerdav"?
Ma võtan tal toidet (vool, pinge) vähemaks ja ta ei reageeri. Kas nii?
__________________________________________________ _______

ARUTLUS
Mul on kodus mõnes kohas "nupuga" lambid ja nende LED-id kruttimisel muutuvad.
Kaks 90-ndate algusest, olid kunagi hõõglambiga,
Üks eelmisest aastast.

Võtsin paariwatise LEDi, panin vette ja toitsin palju suurema vooluga, põles heledamini kenasti.
heledus muutus kui voolu muutsid.
Dimmerdatav?
Voolu järsku sisselülitust ei kannatanud.

Tegin 20 MHz mikro külge 10 bitti ADC taha 10 bitti muutuva PWM-i, töötas ca 1 kHz kordusega.
LED oli näitamaks kuidas muutub. Muutus.

***
Kunagi sai tehtud ossist monitor, joonistas numbreid Fourier kõveratena.
Diplomitöös on pilt, ei ole näha vilkumist.

80-ndatel sai tehtud telekast monitore, siis eriti ei pildistanud,
kuid seal vist tuli lühikese säriajaga häireid.
Silmaga vaadates olid ekraanil korralikud trükkplaadi pildid

Eile sai tehtud pilte nii TV-st kui laptopist, mingeid triipe pole.
***
See CRI on tõsine asi kui peab võrdlema 5000 K kuuma musta kehaga.
Kuidas harilik hõõglamp on hea kui seal on ca 2000 K?

[sebastian]

Vs: E14 dimmerdatav LED

Eile sai tehtud pilte nii TV-st kui laptopist, mingeid triipe pole.

Video siinsest teemast. Ei midagi uut muidugi...
Käepärast oli GoPro 6 ja seaded automaatsed (PAL).
Pildistades on samuti triibud, aga üsna vähe nähtavad, pigem nagu ebaühtlus monitori taustavalgustuses. Muidu 60Hz.
Telekat filmides tuli pilt hoopis kummaline.

Arusaadav, et tegu lihtsalt sageduste erinevusega, tuleb ikka ette, lihtsalt häiriv ei muud.
Isegi madalate kelvinite korral on CRI oluline.

[W@ldur]

Vs: E14 dimmerdatav LED

Video siinsest teemast. Ei midagi uut muidugi...
Käepärast oli GoPro 6 ja seaded automaatsed (PAL).
Pildistades on samuti triibud, aga üsna vähe nähtavad, pigem nagu ebaühtlus monitori taustavalgustuses. Muidu 60Hz.
Telekat filmides tuli pilt hoopis kummaline.

Arusaadav, et tegu lihtsalt sageduste erinevusega, tuleb ikka ette, lihtsalt häiriv ei muud.
Isegi madalate kelvinite korral on CRI oluline.

Filmimise ajal laes meh. ballastiga torusid polnud?

[otsija]

Vs: E14 dimmerdatav LED

Kellegil äkki Tartu kandis ka leidub see CRI mõõtmise aparaat? Huvitav oleks järgi vaadata mida olemasolevad välja kiirgavad.

[marcor1]

Vs: E14 dimmerdatav LED

Osta üks LED ära ja kui silmale sobib siis hulgi.
LED valgusti on täna kahjuks samas seisus nagu vahepeal LCD telekad olid. Võid saada nii OK asja kui ka ilget kräppi (värelevad ja madal CRI - samas puukuuri ju sobivad).
Tööalaselt paigaldatud või mõõdetud (lx) valgustust sadu ruume - kodus eelistan eluruumides jätkuvalt halogeene.