Eesti tuulikute buum ehk elama jäävad vaid taastuvenergiate ekspluataatorid

[kalvis]

Vs: Eesti tuulikute buum ehk elama jäävad vaid taastuvenergiate ekspluataatorid

Kui võtta mõiste Ah siis niipalju kui ise pead heaks. Ah on energia salvestamise kogus nimipingel nii et mida rohkem võtad, seda suurema koguse saad salvestada.
Tegelikkuses on asi keerulisem. Kui aku on tühi, on ta genekale sama hea kui lühis ja su genekas kooleb maha või töötab kaitse. Seega tuleb akud valida minimaalse liigtühjenemise juures tekkiva maksimaalse vooluga, genekas peab seda taluma. Kuid igal akul on see sõltuvalt liigist ja valmistajast erinev, pead vaatama aku andmeid. Teine variant on ehitada vahele voolu piirav seade. Reeglina on suurema Ah akud suurema vooluga ja vana hea rusikareegel väidab, et laadimisvool võib olla kuni 10% Ah väärtusest.

[insippo]

Vs: Eesti tuulikute buum ehk elama jäävad vaid taastuvenergiate ekspluataatorid

125 monocrystalline solar cells
Efficiency [%] 15.95 16.29 16.63 16.96 17.3
Efficiency range [%] 15.82-16.15 16.15-16.49 16.49-16.83 26.83-17.16 17.16-17.5
Power [W] 2.37 2.42 2.47 2.52 2.57
Short circuit current Isc [A] 5.2 5.22 5.24 5.27 5.28
Open circuit voltage Voc [mV] 609 610 615 616 619
Max power current Impp [A] 4.8 4.8 4.9 5 5
Max power voltage Voc [mV] 495 498 500 500 510
Filling fact [%] 75 75 76 77 78
Price: USD1.40-1.60/watt
Delievery time: according the quantity, within 7-15 days
MOQ: 100Pieces

[lauryx]

Vs: Eesti tuulikute buum ehk elama jäävad vaid taastuvenergiate ekspluataatorid

Teema küll juba vana, kuid võtaks ka sõna.

Esiteks teemaalgatajale küsimus: siin samas foorumis kuskil teise teema all kirjutasid et "ainult lollid ostavad elektrit". Kas sina ise siis tõesti ei kuulu sinna rühma, või on sinu kasutatav elekter saadud kõik tasuta.

Teiseks:Termin TASUTA ELEKTER on tegelikult üdini vale. Kui on võimalik mingil moel toota elektrit mille ühikuhind tuleb odavam Eesti energia omast, ei tähenda, et tegu on TASUTA elektriga. Näiteks: kui ma ostan või ehitan mõne taastuvenergia seadme mille kWh hind tuleb 4 krooni, siis me ei räägi ju, et Eesti energiast saab tasuta elektrit. Kui aga hind juhuneks odavamks, siis räägime...

Kolmandaks: Teema algataja on kasutanud palju välismaised linke, kus räägitakse tõesti tasuta elektrist jne. Reaalsus on see, et Eestis on taastuvenergia tasuvus küsimärgi all. Sisemaal tuulik ennast ära ei tasu, kuna keskmine tuulekiirus võib anda välja vajaliku, ent probleem seiseb pigem tuule ebastabiilsuses, nii suunalt kui kiiruselt. Tuulik nimelt ei tööta igal tuulekiirusel ja väiksema tuulega vajavad tuulegeneraatorid "ergutust" et ennast käima ajada. Tegin seoses ülikooli lõputööga tasuvus uuringuid tuulegeneraatorile ja päikesepaneelile. Lõuna-Eestis sain tulemuseks, et 10kW tuulegeneraatori kasutegur (kasutegur on 100% kui tuulik käib nimipööretel kogu aja) 3%, alla 10% kasuteguriga ei ole mõtet üldse jamada. Päikesepaneelidega on sama lugu, päikest on siiski meil vähevõitu et elektrit toota. Sooja vett saaks toota, ent suvel kui seda kõige vähem tarbid võib tekkida suur energia ülejääk, mille akumuleerimise vahendid kulukaks osutuvad. Arvutustes kasutasin EMHI-st saadud tuule ja päikese andmeid 5 viimase aasta kohta.

Neljandaks: See ei puuduta küll lõpptarbijat, aga nii "roheliste" seisukohast:
Tuulegeneraatori tootmiseks kulub energiat rohkem kui see oma tööea jooksul välja annab, vahe on selles, et see toodetakse nt hiinas, nemad lasevad süsihappegaasi taevasse ja raiskavad oma energiat. Meie saame selle odavamalt kätte ja räägime "tasuta" energiast.

Viiendaks: Hetkel ei ole ühtegi alternatiivset energiatootmist seadet (päike ja tuul) mis tarbijale annaks energiat 100% vajalikust. Seega sa ei saa loobuda nagunii Eesti energiast.


Mina leian, et kõige rohkem tuleks tegelikult pöörata tähelepanu oma suurenevale tarbimisele. Tarbida mõistlikult, siis ei pea leiutama.

[vax]

Vs: Eesti tuulikute buum ehk elama jäävad vaid taastuvenergiate ekspluataatorid

Neljandaks: See ei puuduta küll lõpptarbijat, aga nii "roheliste" seisukohast:
Tuulegeneraatori tootmiseks kulub energiat rohkem kui see oma tööea jooksul välja annab, vahe on selles, et see toodetakse nt hiinas, nemad lasevad süsihappegaasi taevasse ja raiskavad oma energiat. Meie saame selle odavamalt kätte ja räägime "tasuta" energiast.
.

Aga paneme teist pidi - ka soojuselektrijaama rajamine kulutab energiat. Ja ma kahtlustan, et mitte vähem, kui tuulegeneraatori püstitamine. Lihtsalt edaspidised energia tootmiskulud on väiksemad, kuna _veel_ on odavat maavara, mida sinna sisse pilduda.
Küsimus on, mis juhtub 25a. pärast. Või näiteks 100a. pärast.
Ainult loll elab peost suhu ja ei planeeri turvameetmeid tuleviku kindlustamiseks.

[vax]

Vs: Eesti tuulikute buum ehk elama jäävad vaid taastuvenergiate ekspluataatorid

Mina näeks ühe variandina nö. targa vooluvõrgu rajamist - oletame, et igal selle kasutajal on katusel päikesepaneel ning masti otsas vurab ütleme 5kw tuulegene. Energia ülejäägi suunataks vooluvõrku, et seda saaks kasutada hetkel tuulevaikses kohas asuv majapidamine. Süsteemi üks osa võiks olla ka voolumõõtja, mis registreerib energia tarbimise/tootmise ning vastavalt sellele toimuks siis arveldamine.
Tänapäeval on see loomulikult ulme, kuna puudub vastav infrastruktuur kui ka teadlikud kasutajad.

[martinj]

Vs: Eesti tuulikute buum ehk elama jäävad vaid taastuvenergiate ekspluataatorid

Aga mis juhtub siis selles targas võrgus, kui öösel on tuulevaikne ilm ?
See ju selle nn taastuvenergeetika põhihäda ongi, et selle olemus on suhteliselt juhuslik.
Ärge hakake nüüd akusid mainima.

[vax]

Vs: Eesti tuulikute buum ehk elama jäävad vaid taastuvenergiate ekspluataatorid

Aga mis juhtub siis selles targas võrgus, kui öösel on tuulevaikne ilm ?
See ju selle nn taastuvenergeetika põhihäda ongi, et selle olemus on suhteliselt juhuslik.
Ärge hakake nüüd akusid mainima.

Juhtub see, et voolu toodetakse kohas, kus on a: päike või b: tuuline.
Ei saa olla ju, et terves maailmas on korraga tuulevaikne öö
Teine teema, mis kohe juurde tuleb, on tarbimisharjumuste paratamatu muutmisvajadus. Efektiivsemad valgustid, kütteseadmed jne. Kui sul on raha vähe, siis sa ei käi restoranis söömas. Kui voolu vähe, tuleb kasutada efektiivsemaid tarbijaid. See ei juhtu kindlasti lähima 25 aasta sees, kuid mida aeg edasi, seda valusam probleem see tõenäoliselt on. Aga võibolla on selleks ajaks meil kõigil isiklikud tuumajaamad hoovi peal

[lauryx]

Vs: Eesti tuulikute buum ehk elama jäävad vaid taastuvenergiate ekspluataatorid

Pm on probleem ikkagi selles, et kui täielikult tarbida alternatiivenergiat, siis see hetkevõimsus on hetkes väga muutlik. Loomulikult võib ka akusid laadida, kuid see teeb asja tunduvalt kulukamas (akude tööiga jääb alla 10 aasta). Samuti on probleem selles, et energia kasutamine ei taha kuidagi korruleeruda tarbimisega, seda mitte lühiajaliselt vaid just pigem pikema aja peale. Kui ikka kaks päeva on tuulevaikne ja sombune, siis saavad akud tühjaks ja pimedus majas.

Probleem ei ole ka selles, et terves Eesti korraga ei ole tuulevaikne, vaid pigem selles, et kui hakata energiat transportima nt Tartust Põlvasse, siis läheb suuremosa energiakadudeks ära. Üks vana elektrik pakkus rusikareegliks seose1V=1M, seepärast on autodel 12V, Bussidel 24V, Majas 230V, aga põhiliinid 10kV või pikemad liinid 330kV. Seega ei tasu väiksemate tuulikute energiat transportida. Ja kui naabriga kahepeale diil teha, siis on ikka tulemuseks see, et ühel heal päeval elektrit ei ole.

[lauryx]

Vs: Eesti tuulikute buum ehk elama jäävad vaid taastuvenergiate ekspluataatorid

Kunagi oli mingi teema ka Eesti energias jutuks, selle "targa" süsteemi kohta. Täpselt ei mäleta, aga point oli selles, et kuna energiat ei saa toota rohkem kui seda tarbitakse, ja raske on ette näha kui palju tarbitakse, siis tuleks luua inteligentne süsteem et tarbimine konstantsemaks saada. St, et saad odavat elektrit eesti energiast, arvestama pead aga sellega, et kui sinu kõrval asuv suur tööstusettevõte mõnd mootorit käivitab, siis selleks ajaks võetakse sinu boilerist vool tagant ära.

[kalvis]

Vs: Eesti tuulikute buum ehk elama jäävad vaid taastuvenergiate ekspluataatorid

Mõnel pool maailmas on sellised tariifipaketid olemas ja kasutusel. Kuid need on tööstusele, mitte tavainimestele. st. kui võrguhaldajal tekib ülejääk tootmises siis saadab lisasignaali ning tööstus lükkab oma elektrolüüsi vanni või kõrgsulatusahju taha. Ikka odavam kui narvast aur taevasse lasta (eesti variant).
Alati ei pea iga hinna eest higistama, et igal juhul salvestada kuhu saab (akud jne?), pea sama tulemuse saab kui tootmine on reguleeritav (lükatakse vähem kivi ahju). Tänane seis on selles, et eestis puudub soodsa hinnaga avarii kui tipureservi tootmine. Lätist veidi saab osta ja seda saab kasutada, venemaa pole nõus kauplema (mingi lutikas on neid hammustanud), soomest-rootsist on tipuhind väga kallis (odavam oleks ise ehitada).
Akudesse on salvestamise-tagasilaadimise madala kasuteguri tõttu väga kallis ja tegelikult on see väärarusaam, et on hea lahendus.
Energia transpordiga on siiski nii, et kaod on mõistuse piires, st. Põlvast tartusse saab ja tasub elektrit transportida. Selleks kasutatakse trafosi ja kaod on kokku max 10%.
Kokkuvõtteks - elektrivõrgu süsteemihaldur suutlikuse taga on kõikuva tootmise ja tarbimisprobleemi lahendamine koos tootmise reguleerimisega. See on võimalik ja enamuses riikides probleemi ei ole. Haldur vaatab, kas piirab tootmist või suurendab tarbimist ja seda osatakse teha ka suurte kõikumiste korral. Seega ei pea tavatarbija kannatama, kui tehas käivitab mingit hiigelventilaatorit. Eesti häda on selles, et meie soodsa elektrihinna juures on just kõikuva koormusega süsteemihalduril täna probleeme ja ta avalikult karjub, et ei salli tuulikuid. Ja tal on selles osas õigus, et kas tõstetakse elektri hinda, kui tema kompenseerib kalli tipuelektriga tuulikute ära kukkumise või jätame tuulikud üldse ehitamatta.

[kfl]

Vs: Eesti tuulikute buum ehk elama jäävad vaid taastuvenergiate ekspluataatorid

http://www.tekniikkatalous.fi/tk/art...tm=tt-07122009
keegi selle kohta rohkem infi leidnud?

[felch]

Vs: Eesti tuulikute buum ehk elama jäävad vaid taastuvenergiate ekspluataatorid

Sellele vaatmata: liiga palju tuulikuid suurendab saastet.

[ahtoo]

Vs: Eesti tuulikute buum ehk elama jäävad vaid taastuvenergiate ekspluataatorid

Ühe otsaga kaigast ei ole olemas!

[vax]

Vs: Eesti tuulikute buum ehk elama jäävad vaid taastuvenergiate ekspluataatorid

Nojah...kõik sõltub jällegi, kuidas on süsteem üles ehitatud. Soojuselektrijaama paralleelselt kasutades loomulikult saaste tõuseb. Kuid põlevkivi pole ainuke vahend elektri tootmiseks ning läbi peaks vaatama kõik võimalikud variandid ning välja valima optimaalse. Kindlasti saab selles süsteemis üks komponent olema tuule-energial, selles pole kahtlustki. Teine suur osa saab tõenäoliselt olema sisseostetav energia, ükskõik, kas siis Soomest, Rootsist või Venemaalt. Asi liigub tahes-tahtmata elektrivõrkude integreerumise suunas ning oma nurgakeses üksi elektrit jahvatada ei tasu varsti lihtsalt ära.

[vax]

Vs: Eesti tuulikute buum ehk elama jäävad vaid taastuvenergiate ekspluataatorid

Lisaks siia juurde, et vähemalt minul on kindel plaan oma maakodus (kus elektrivõrku pole liitunud) mitte sõltuda välisest elektrisüsteemist. Ehk siis genekas masti otsa, päikesepaneelid ning veekollektor katusele. Algust olen asjaga juba teinud, ehk siis kogu maja valgustus on lahendatud 12V led-idega, mida toidetakse kahest autoakust. Lisaks on sõiduvahendiks seal 48V 2.3kw elektri-mootorratas, mida plaanin tulevikus samuti maja elektrisüsteemist laadida.
See jutt siis selleks, et keegi ei arvaks, et ma mingit teoreetilist möla siin ajan.