Teade

Collapse

Foorumi reeglid.

Foorumi reeglistik on uuendatud. Palume tutvuda ja arvesse võtta.
See more
See less

Miks ei vasta kaasaegsed komponendid enam lubatud parameetritele?

Collapse
X
 
  • Filter
  • Kellaaeg
  • Show
Clear All
new posts

    Miks ei vasta kaasaegsed komponendid enam lubatud parameetritele?

    Ehk siis põhiliselt nuttu ja hala elektrolüütkondensaatorite mahtuvuse koha pealt...

    Kas keegi targem oskab öelda, kas on kondekate mahtuvuse märkimisel ka käibele võetud mingi marketingitermin a la P.M.P.O? Järjest enam tuleb letikauba seas ette eksemplare, millel mahtuvusest vaevalt pool järel.

    Viimane üllatus oli ports Nichicon KZ seeria kondekaid, millest täpselt pooled olid 10-20% miinuses ning pooled ainult 2-5%. Partii pärines aastast 2009 kusjuures, seega laos vedelenud polnud eriti pikalt. Pole tegu ka just tavalise letikaubaga.

    Positiivse üllatusena leidsin kunagi posu Samsungi logo kandvaid isendeid, mis olid kõik vähemalt 10% plussis. Kergelt plussis on olnud ka seni pihku trehvanud JJ (endise Tesla) toodangu esindajad.

    Mõne aja eest mõõtsin üle ligi 30 aastat tööd rüganud Sansui ressiiveri toiteplokis olevad kondensaatorid ning üllatusena omasid ka neist mõned isegi veel üle nimimahtuvuse jagu mahtu.

    Kas tõesti ei osata enam tänapäeval komponente toota või jõuab lettidele tootjate standarditele mittevastav kõnts?
    Varsti hakkab Narva elektrit edastama ka hõbekaablit mööda... audiofiilidel jällegi pidu

    #2
    Vs: Miks ei vasta kaasaegsed komponendid enam lubatud parameetritele?

    elektroonikakomponentidel on minu meelest ikka mingi taluvuspiir, millega tootmisel arvestatakse. elektrolüütidel on see isegi kuni +/- 20% http://www.elfaelektroonika.ee/artnr...r-1000mf*100v- Kuna tegu on ikkagi "märja" komponendiga, siis võib tootmise käigus kuivada, transpordil viga saada/kuivada. kunagi ei tea, mis asjaoludel võivad ka otse liinilt tulnud komponendid sekunditega hävineda.
    Mina muretseks rohkem selliste pärast, mis on visuaalselt vigastatud ja/või suurema "toleransiga" nii 30% alates...
    Fools and fanatics are always certain of themselves, but wiser people are full of doubts

    Comment


      #3
      Vs: Miks ei vasta kaasaegsed komponendid enam lubatud parameetritele?

      Esmalt postitatud rnx poolt Vaata postitust
      Mõne aja eest mõõtsin üle ligi 30 aastat tööd rüganud Sansui ressiiveri toiteplokis olevad kondensaatorid ning üllatusena omasid ka neist mõned isegi veel üle nimimahtuvuse jagu mahtu.
      Peale mahtuvuse on ka muud parameetrid, näiteks ESR.
      Kolakoguja

      Comment


        #4
        Vs: Miks ei vasta kaasaegsed komponendid enam lubatud parameetritele?

        Esmalt postitatud pupsik46 poolt Vaata postitust
        Peale mahtuvuse on ka muud parameetrid, näiteks ESR.
        Jah, on küll, aga ei kujuta ettegi, palju need näitajad veel ujuda võivad, kui mahtuvustki ei suudeta tagada.

        Vanasti olevat korralike tootjate lüüdid ikka tolerantsi ülemise piiri peal uuest peast olnud. Peaks mõne õnnetukese ära formeerima ning uuesti mõõtma, ehk venitab siis veel kuidagi tolerantsi piiresse
        Varsti hakkab Narva elektrit edastama ka hõbekaablit mööda... audiofiilidel jällegi pidu

        Comment


          #5
          Vs: Miks ei vasta kaasaegsed komponendid enam lubatud parameetritele?

          Kuivõrd mittevastamine, kuid tolerantsi on iga tootja üldjuhul siiski määranud (tõsi, kas just peale kirjutanud...), ning -20% on üldine olnud aegu tagasigi.
          Erilahendused.
          PS või mail.

          Comment


            #6
            Vs: Miks ei vasta kaasaegsed komponendid enam lubatud parameetritele?

            Jah, maksimumutolerants, mida olen tootjaid märkimas näinud, on -20/+50%, aga see ei seleta, miks näiteks pool sellesama Elfa letikaubast on pigem -30-50%.

            Hea küll, kaup on viis aastat laos vedelenud ja seetõttu ei vasta enam tootja ettekirjutustele, aga hind on ikkagi samaväärne korralikule tootele. Ise pole enam viimasel ajal just sellesama hinnapoliitika pärast kohalikelt kaupmeestelt oma tarbeks ühtegi komponenti ostnud - otse Hiinast või Taivanilt saab sama raha eest näiteks 100 takistit, mis siin ühe eest küsitakse kohati (1% väikesi metallkihte konkreetselt mõtlen). Kvaliteet on sama, ilmselt ka tootja.

            Palju parem nali, mis peaks lausa tarbija petmise alla kohati klassifitseeruma - meie poodides müüakse vasest kõlarikaabli nime all päris palju puhast rauda
            Varsti hakkab Narva elektrit edastama ka hõbekaablit mööda... audiofiilidel jällegi pidu

            Comment


              #7
              Vs: Miks ei vasta kaasaegsed komponendid enam lubatud parameetritele?

              Aga mis juhtub, kui lüüti enne mõõtmist pool tunnikest nominaalpinge lähedasel pingel voolu all hoida? Aeg-ajalt ESR-meetri uuendamise mõttega vastavaid vene foorumeid lugedes on silma hakanud jutud uutest "perspektiivsetest" ja "progressiivsetest" elektrolüütidest kondekate kõhus. Ehk siis odavamatest. Kas sel ka tõepõhi all on, pole kindel ja spektromeetrit mul kahjuks pole, et ise koostist võrrelda. Äkki hakkavad vanad ajad jälle tagasi tulema ja peab elektrolüütkondekat enne kasutuselevõttu igaks juhuks formeerima?
              Harjutamine teeb harjutajaks.

              Comment


                #8
                Vs: Miks ei vasta kaasaegsed komponendid enam lubatud parameetritele?

                Proovin aja tekkimisel mõned õnnetud eksemplarid ära formeerida - ehk õnnestub tõesti nad veel ellu äratada...
                Varsti hakkab Narva elektrit edastama ka hõbekaablit mööda... audiofiilidel jällegi pidu

                Comment


                  #9
                  Vs: Miks ei vasta kaasaegsed komponendid enam lubatud parameetritele?

                  Sai siis mingi moment natuke jännatud - formeerimisel näitasid positiivset tulemust Nichiconid - keskeltläbi kasvas mahtuvus 10%, ulatudes nüüd enne alla 200uF jäänud lüütidel 210-220uF vahemikku. Sellest hulgast, mida testisin jäi paika ainult ühe isendi mahtuvus. Ka lekked kukkusid kõigil eksemplaridel peale pooletunnist pingestamist suhteliselt olematuks, jällegi hiilgas sama eksemplar natuke visama vastupanuga. Suvalised letilüüdid nii hästi ei esinenud - nende maht ei kasvanud rohkem, kui ehk 2%, ka lekked jäid suhteliselt suureks. Kahjuks polnud võrdluseks Elna toodangut võtta, ehk need veel omavad lubatud kvaliteeti
                  Varsti hakkab Narva elektrit edastama ka hõbekaablit mööda... audiofiilidel jällegi pidu

                  Comment


                    #10
                    Vs: Sai siis mingi moment natuke jännatud ...

                    Ehk siis "nuttu ja hala" on üsna vähe järele jäänud pärast süsteemset lähenemist.

                    Seega on muutunud mõttetuteks ka küsimused, mis esitatud esimese postituse pealkirjas ja viimasel real.

                    Võtaks nüüd järgmise asjana selle
                    Esmalt postitatud rnx poolt Vaata postitust
                    meie poodides müüakse vasest kõlarikaabli nime all päris palju puhast rauda
                    käsile.
                    "Dreams are nothing more than wishes
                    and a wish is just a dream you wish to come true."

                    Comment


                      #11
                      Vs: Sai siis mingi moment natuke jännatud ...

                      Laiatarbepoodidest (oom, noortehnik jne) ma vasest kõlarikaablit ei leidnud, kui viimati otsisin. Aga ehitustarvete poodidest veel midagi leiab. Küll üsna jämeda kiuga, aga vask. Ja ei maksa ka eriti midagi.
                      Toidan trolle!

                      Comment


                        #12
                        Vs: Sai siis mingi moment natuke jännatud ...

                        Esmalt postitatud Yxz poolt Vaata postitust
                        Ehk siis "nuttu ja hala" on üsna vähe järele jäänud pärast süsteemset lähenemist.
                        Kui hästi tähele panid, siis vingusin pigem meie kaubanduses turustatava kvaliteedi üle. Need konkreetsed Nichiconid, mida mõõtsin pärinesid hulgiostu tulemusena otse Aasia ühe suurima edasimüüja juurest, kes julges avaldada ka partii tootmisaja. Ning tegu polnud kõige odavama mudeliga, pigem tooteskaala keskel või isegi pisut ülevalpool paiknevaga. No lootusetu tõesti olukord pole. Aga vahel tahaks kvaliteetseid juppe ka kiiresti kätte saada
                        Varsti hakkab Narva elektrit edastama ka hõbekaablit mööda... audiofiilidel jällegi pidu

                        Comment


                          #13
                          Vs: Kui hästi tähele panid ...

                          Panin ikka ja seda ma imestangi, sest ei esimeses ega järgnenud postitustes polnud poolt sõnagi sellest, mis lubaks teha järeldusi, nagu
                          Esmalt postitatud rnx poolt Vaata postitust
                          aga see ei seleta, miks näiteks pool sellesama Elfa letikaubast on pigem -30-50%
                          Taoline olukord oleks ju lausa katastroof müüjale, samuti nagu "puhta rauaga".

                          Esmalt postitatud rnx poolt Vaata postitust
                          Aga vahel tahaks kvaliteetseid juppe ka kiiresti kätte saada.
                          Eks tahtmine ole ikka taevariik olnud.
                          Samuti on ju klassika ütelus, et "kui tahad odavat ja head, siis pead ostma ühe "odava" ja ühe "hea" asja".
                          "Dreams are nothing more than wishes
                          and a wish is just a dream you wish to come true."

                          Comment


                            #14
                            Vs: Kui hästi tähele panid ...

                            Esmalt postitatud Yxz poolt Vaata postitust
                            Taoline olukord oleks ju lausa katastroof müüjale, samuti nagu "puhta rauaga".
                            Ega siis müüja pruugi asjast midagi teadagi, viimase portsu koha pealt informeerisin ka Elfa personali, kes lubasid lahkelt laos oleva võimalusel üle kontrollida ning saata mittevastava kauba tagasi.
                            Varsti hakkab Narva elektrit edastama ka hõbekaablit mööda... audiofiilidel jällegi pidu

                            Comment


                              #15
                              Vs: Ega siis müüja pruugi asjast midagi teadagi ...

                              Ega muidugi, aga heatahtlikult kriitiline ostja ongi talle suurepärane koostööpartner. Ideaalis, muidugi.

                              Ja ikkagi, ma küsiks selle "puhta raua" asja veel kord üle.
                              Mis värk sellega siis on? Oli selle mõte postituses pelgalt "palju parem nali" või midagi konkreetsemat?
                              "Dreams are nothing more than wishes
                              and a wish is just a dream you wish to come true."

                              Comment

                              Working...
                              X