Maa tund - Earth Hour

[Scott]

Maa tund kustutab tunniks tuled


Laupäeval, 31. märtsil kutsub looduskaitseorganisatsioon WWF (World Wide Fund) rahvast üles pidama tunnipikkust ülemaailmset „Maa tundi", kui Eesti aja järgi kell 20:30 lülitatakse tunniks välja ilmaasjata põlevad tuled. WWF soovib valgustuse (reklaamtuled, fassaadivalgustus jms) väljalülitamisega saavutatava energia kokkuhoiuga juhtida tähelepanu kliimamuutustele ja globaalsele soojenemisele.

http://www.guardian.co.uk/environment/2012/mar/30/earth-hour-from-space

[fre]

Vs: Maa tund - Earth Hour

Et kliima soojenemine märkimisväärselt inimeste põhjustatud
oleks, on viimasel ajal suure küsimärgi endale külge saanud.

Kui nüüd täpselt kell 20.30 kogu Eesti elektrivõrgus
järsk koormuse langus tekitada, kuidas jääb pinge
normi piires hoidmise võimalikkusega ja kas ei teki
muidki probleeme? Kas on ka kokkulepe, et hiljem
avaldatakse mingid numbrid selle kohta?

[Scott]

Vs: Maa tund - Earth Hour

Eelmise aasta andmed Elering avaldas, tarbimise langus oli mõõdetav, süsteemile ohtu aga ei kujutanud.

See küsimärk kliimasoojenemise põhjustamise pooldajate ja vastaste vahel on tekkinud, aga ei ole vist mõtet sel teemal rohkem arutleda; kumbki pool jääb oma arvamusele kindlaks

Aga see on küll kindel ja tõestatud, et energia raiskamine meie endi ja meie koduplaneedi lähitulevikule kasuks ei tule ja kui Maa tunni sarnased ettevõtmised natukenegi säästvamat energia- ja maavarade kasutamist propageerivad, ei tohiks keegi seda pahaks panna.

[fre]

Vs: Maa tund - Earth Hour

Siis on hästi, energia tarbetule raiskamisele aga
on vaja veelgi rohkem tähelepanu juhtida ja mitte
ainult kampaaniate korras, vaid ka ilma nendeta!
Aga seda viimast ongi kuidagi vähe märgata...

[rainadov]

Vs: Maa tund - Earth Hour

Eelmise aasta andmed Elering avaldas, tarbimise langus oli mõõdetav, süsteemile ohtu aga ei kujutanud.

See küsimärk kliimasoojenemise põhjustamise pooldajate ja vastaste vahel on tekkinud, aga ei ole vist mõtet sel teemal rohkem arutleda; kumbki pool jääb oma arvamusele kindlaks

Aga see on küll kindel ja tõestatud, et energia raiskamine meie endi ja meie koduplaneedi lähitulevikule kasuks ei tule ja kui Maa tunni sarnased ettevõtmised natukenegi säästvamat energia- ja maavarade kasutamist propageerivad, ei tohiks keegi seda pahaks panna.

Ülejääva energia saab Elering kiiresti Soome ja Rootsi poole huugama panna!

[Pläsku]

Vs: Maa tund - Earth Hour

Kui see eelmise sajandi energia kriis oli, vist enne seitsmekümnendaid(?), siis soomlased tegid eksperimenti. Oli telekas saade, kus energiakokkuhoiust räägiti ja siis kutsuti rahvast telekaid ja vist muid asju natukeseks ajaks välja lülitama. Oli siis näha, kuidas tarbimise graafik hakkas päris palju langema, hiljem aeglaselt tõusma. Palju see kukkumine oli, ei mäleta ja ega osanudki poisikesena seda vaadata. Igatahes energiasüsteem jäi toimima.

[murphy]

Vs: Maa tund - Earth Hour

kas autos sureb elektroonika maha kui tuled järsku kustudad kui akut peal pole??? Ei vist. Seega kust tuleb ültse idee et võrk pole stabiilne.

[mikumaku]

Vs: Maa tund - Earth Hour

Need on sageduse stabiilsuse ja täpsuse probleemid. Võtad genekalt koormuse ära, pöörded tõusevad sest ringiajav jõud on sama. Eks seal on ka regulatsioonimehhanismid, aga nendel on oma reageerimisaeg ja -piirid. Nii suure süsteemi puhul on kindlasti muid keerulisemaid lisanüansse ka.

[murphy]

Vs: Maa tund - Earth Hour

Kas kedagi kotib +-2Hz, mind mitte, eestis ei käi kellad võrgusageduselt nagu usa, seal läheb gene paigast ära ja kogu riigil kellad valed. Lisaks genekatel on oma mass. Võrgus on palju mootoreid mida ei lyliteta välja, nende kiirus ka paugust ei muutu. Lisaks see täpne ajastus on hajutatud hea mitme minuti peale sõltuvalt kuda kellegil kell näitab ja viitsimist lyliti juurde minna. Ei ole ju et raadiost tuleb tunnipiiks ja kõik kaksavad peakaitsme välja.

[mikumaku]

Vs: Maa tund - Earth Hour

Asi ei ole mootorite kiiruses ega kellade käigus. Asi on energiatarbimises, mis muutub koos sageduse muutusega. Ja seega tegemist rahaga ja mitte väikeste summadega nende mahtude juures + kõikvõimalikud juriidilised keissid standarditest kõrvalekaldumiste puhul, mis samuti taandub rahale.
Kindlasti on omad nüansid nende regullide juures sõltuvalt elektrijaamade tüübist, kas soojus, tuuma või hüdro. Ühtse energiasüsteemi puhul muidugi veel juhtimise ja sidestamise nüansid. Keeruline on see värk üldiselt, võibolla oskab keegi teab-oskab üksikasjalikumalt seletada.

[fre]

Vs: Maa tund - Earth Hour

.....
Nii suure süsteemi puhul on kindlasti muid keerulisemaid lisanüansse ka.

Meie siin oleme väga suure süsteemiga (Venemaaga) ühises elektrivõrgus,
seega võrgusagedust ei saa me kuidagi kõigutada. Mõned aastad tagasi
on proovitud küll paaril korral lühiajalist (mingi tund-paar mõlemal korral
kui õigesti mäletan) eraldamist ja siis hoidis tõesti Narva (edukalt!) ka
võrgusagedust. Et Soome pole meiega (Venemaaga samuti) sünkroonis,
kantakse üle Soome lahe alalisvoolu ja otstes on võimsad muundurid.
Võrgupingega on keerulisemad lood. Dispetšerid jälgivad ja korrigeerivad
pinget vastavalt kuidas tema piirkonnas koormused seda mõjutanud on.
Erilised probleemid tekivad aga väga suurte koormuste järgiühendamisel,
seepärast ongi elektrivõrgu normaaltöö taastamine peale suuremat avariid
päris keeruline ja aeganõudev protsess.

[Scott]

Vs: Maa tund - Earth Hour

Asi ei ole mootorite kiiruses ega kellade käigus. Asi on energiatarbimises, mis muutub koos sageduse muutusega. Ja seega tegemist rahaga ja mitte väikeste summadega nende mahtude juures + kõikvõimalikud juriidilised keissid standarditest kõrvalekaldumiste puhul, mis samuti taandub rahale.
... Ühtse energiasüsteemi puhul muidugi veel juhtimise ja sidestamise nüansid. Keeruline on see värk üldiselt, võibolla oskab keegi teab-oskab üksikasjalikumalt seletada.

Mõned artiklid eees.ee-st. Nendes juttu, et paarisaja-millihertsise (vot siin on tähis mHz) kõrvalekaldega lülitab kaitsemehhanism liine juba välja.

http://www.eees.ee/index.php?option=com_content&view=article&id=60:eesti-elektrisem-ts-naabersemidest-lahus-ligi-poolteist-tundi&catid=3:artiklid&Itemid=42

http://www.eees.ee/index.php?option=com_content&view=article&id=75:viimase-50-aasta-raskeim-elektriavarii-le-euroopas&catid=3:artiklid&Itemid=42

http://www.eees.ee/index.php?option=com_content&view=article&id=131:avariireservi-vajadus-eesti-energiasemis&catid=3:artiklid&Itemid=42

[A.R.]

Vs: Maa tund - Earth Hour

paarisaja-mHz kõrvalekaldega lülitab
kaitsemehhanism liine juba välja.

Mõni aeg tagasi oli meil siin võrgusagedus 47Hz.
Sai sinna veel mootorgeneraator lisatud ja siis
oli sagedus 45 Hz. Arvutile see ei kõlvanud.

See oli telefonimeeste UPS, pidi 20 sek suutma toita.
Et siis lähevad juba diislid käima. Ju ta siis neile sobis.

Kui seda alguses olevat filmilõiku vaadata siis tehti terved linnad pimedaks.
Kuidas see liiklusavariidele ja röövimistele mõjub?
Vast pole seda linnavalgust vajagi?

Laste saagile pidi pimedus hästi mõjuma
nagu nad seal meerikas katsetasid.

[murphy]

Vs: Maa tund - Earth Hour

Väljalülitamise hetkel oli selle liini koormus 53 MW, suunaga Eestist Venemaale. Kuna tekkis genereeriva võimsuse ülejääk, siis peale liini väljalülitamist sagedus eraldunud EESs tõusis kuni 50,16 Hz-ni.
Ehk 0,16Hz kõrvalekalde tekitamiseks oli 53MW vaja. Ehk iga eestlane kaksaks oma 53W seinast. Et tekitada 16 Hz kõikumist(kuigi see pole tõenäoliselt lineaarne) peaks IGA eestlane 5,3kW seinast välja katkuma. Ei tundu eriti reaalne et juhtub. See ka vist vastus paranoiale et tulede kustutamisega eesti elektrivõrk kokku kukub.

[fre]

Vs: Maa tund - Earth Hour

.....
Ehk 0,16Hz kõrvalekalde tekitamiseks oli 53MW vaja. .....
Ei tundu eriti reaalne et juhtub. See ka vist vastus paranoiale et tulede kustutamisega eesti elektrivõrk kokku kukub.

Selline sageduse ajutine tõus tekkis ju alles siis kui Eesti võrk suurest võrgust lahutati.
Kuni aga me palju kordi suurema võrguga sünkroonis oleme, ei suuda me sagedust niipalju
kuidagi kõigutada ja vaevalt et sellise võimsuse lahutamine suure võrgu sagedusele samal
momendil üldse mainimisväärselt mõjus. Üheaegne tulede kustutamine võib ainult veidi
pingetõusu tekitada, see aga reguleeritakse küllalt kiiresti jälle kõrgepinge poolel paika.