Nuputamist (otsige viga üles)

[martinj]

Õhtust (ööd) . Tegin ühe õhtu (õppe)projekti (operatstioon)võimendi.
Eesmärk näidata töös võimendi eri osasid koos režiimide muutmisega.
Paraku esimesel pingestamisel läksid lõputrasid tulikuumaks.
Võttis ikka üle tunni, et viga leida. Lõpuks asi hakkas tööle. Kisab nagu kass aia vahel.
Nominaalid vajavad peenhäälestust, difaste on veidi paigast ära. Homme ajan paika.
Skeem joonistatud PEAST , ehk hakkan vanaks jääma.
Kes leiab vea skeemist üles ?

[Rom]

Vs: Nuputamist (otsige viga üles)

Kes leiab vea skeemist üles ?

Kas pead silmas D5 ja D6?

[martinj]

Vs: Nuputamist (otsige viga üles)

Ei. See on kopipeisti häda.

[Rom]

Vs: Nuputamist (otsige viga üles)

No siis on Q8 valesti ühendatud.
Edit: või pidi alumine lõputrans teise juhtimisega olema (ühendatud emiteriga üles poole).

[martinj]

Vs: Nuputamist (otsige viga üles)

Eelmisest postist läks suur osa kaduma.
Ok, uuesti.
Q8 kollektor peab olema Q9 baasiga koos ja takisti Q9 baasi-emitteri vahel. Või Q9 ka PNP.

Asi on kokku laotud sellest, mida kodust leidsin. Lõpud on KT805AM. Mul on neid terve karbitäis. Kusjuures huvitav tähelepanek. Hiina "kõikemõõtva" testriga mõõtes avastasn, et nende "beetad" varieeruvad seitsmest sajani. Panin paari töötama transistorid, millede beetad olid enamvähem samad. Mul on ka peotäis BC327 ja BC547 isendeid.
Teine huvitav tähelepanek. Mul on skeemis katkestuskohad W1 ja W3, et saaks mõlemat õlga välja lülitada.
Aga mis juhtub tegelikult (küll natuke ebasümmeetriliselt) Võimendi väljund tõmmatakse A klassi (läbi valjuhääldi) ja saab ikka üsna kõvasti veel kuulata kui prääksuma hakkab.
Kolmas tähelepanek. W1ga lühistatakse vajadusel eelpingeahel, et viia võimendi B klassi. No sinna ta ei kipu minema. Väljundisse ilmub umbes pool volti alaliskomponenti ja toimib ikka (nagu A klassis), valjemalt vähe "karvase" heliga.Peaks olema vastupidi.
Tugev tagasiside on imeline.
Toide on pärast "alaldamist" vaikuse puhul +-15V ja lärmi puhul +- 10V . Toieks on 9 V AC seinakuubik.
Väljundastme jõudevool on umbes 20 mA.

Täna õhtul üritan mõõta selle "šedöövri" ära. Eriti huvitavad moonutused, just neid ma tahan näidata ja peaasi, et oleks kuulda.

[ci139]

Vs: Nuputamist (otsige viga üles)

kuigi "mingi valemiga" võib su alumine darlington tööle hakkata ja midagi õigesti teha on darlington üldjuhul ::

src :: https://www.electronics-tutorials.ws...ransistor.html



Versus ::

https://www.allaboutcircuits.com/wor...jt-amplifiers/ vaatab Question10

[martinj]

Vs: Nuputamist (otsige viga üles)

Tänan harimast. Pigem oli probleem selles , et ühel poolperioodil oli tagasiside teise märgiga. Kusjuures kaks viimast ei ole darlington vaid szkilai. See viga on mul kah skeemis.

[Starfish]

Vs: Nuputamist (otsige viga üles)

Sziklai paaril on ainult üks Vb-e.

[ci139]

Vs: Nuputamist (otsige viga üles)

"-----!" (tavapärane vandesõna) -- ma nüüd alles näen "you have a dc path to ground" (..tõlgib) → s'ul on alalisvoolu ?? ühendus väljundist üld-klemmile . . .

(alumise õla juhtvool -- Q9 to Q8 -- ei ole millegagi piiratud)
___________

muu hulgas : kunagi katsetasin 40W hõõglambi triakiga reguleerimist ja selline radikas osutus "just about" piisavaks



ehk siis transid lähevadki soojaks

[martinj]

Vs: Nuputamist (otsige viga üles)

Iga komponent, mis tekitab mittejalise seose pinge ja voolu vahel (ei salvesta energiat), läheb soojaks.

[ci139]

Vs: Nuputamist (otsige viga üles)

Iga komponent ... läheb soojaks.

ok
___________________________________

ma katsetasin sellise (dif.) sisendiga Šmitti trigereid (v.a. püsivoolu maanduse asemel oli ainult 1k5Ω tak.) nad on
• suht kitsa sagedus ribaga ja
• nõuavad täpset alalisvoolu eelpingestamist
• samuti peab 2.2k R8 asemel olema täpne pinge jagur (osade juhtudel ma lisasin sealt jaotatud signaali ja sinu Q9 vahele ühis baas ühenduses sidestuse et mitte koormata dif astme õlga ??? eriti kõrgetel sagedustel ← ma ei tea kas see on hea idee)

[martinj]

Vs: Nuputamist (otsige viga üles)

....
• samuti peab 2.2k R8 asemel olema täpne pinge jagur (osade juhtudel ma lisasin sealt jaotatud signaali ja sinu Q9 vahele ühis baas ühenduses sidestuse et mitte koormata dif astme õlga ??? eriti kõrgetel sagedustel ← ma ei tea kas see on hea idee)

Kui pingejagur, siis millise väärtusega ja kus võiks olla seal teine takisti ?



Nii, aga teemasse. Sain võimendi tööle "nii nagu vaja". Selleks oli vaja ära kaotada tagasiside vahelduva järgi. Ehk Q5 sisendi lühistasin julmalt lüüdiga. Võimendus kasvas muidugi metsikuks aga sisendpinge vähendamisega (et väljundit mitte piiramisse ajada) sain kõik efektid, nagu peab kätte. Kusjuures heli on isegi üsna meeldiv kui tagasisidet pole, kartsin hullemat.
Vaatsain generaatori ja ossiga.
Moonutust ei mõõtnud, aga 9V ac seinakuublikuga sain kätte 4V RMS siinust 4 oomil, ehk 4W, toide kukkus siis +-11voldi juurde. Arvatavasti korraliku toitega saaks tunduvalt rohkem.
Sagedusriba maksimum (kui tagasiside olemas) on kuskil 60 kHz.

Ja kuigi on mul toide saast (poolperioodaladid), on võimendi signaalita olekus VAIT ! Ehk moraal, tööstuslike toodete võrgumüra tuleb pigem montaažil Kirchhoffi seaduste mitteaustamisest.

[ci139]

Vs: Nuputamist (otsige viga üles)

... on võimendi signaalita olekus VAIT ...

;T või siis ei võimenda üldse madala sisend pinge korral . . .

. . . sisend=±0 → väljundi õlad peavad voolude järgi olema tasakaalus . . . kogematta õige toitepinge ja püsivoolude korral on võimalik -- aga võrgupinge ujub ja hüppab ja su skeem ei sisalda selle korrektsiooni elemente ???

kui viitsid näita õiget skeemi või selle algallikat või viidet sellele . . . või vaata milline ristkülik signaal väljundi poolt paistab . . .

http://www.turneraudio.com.au/amplif...ncy-tests.html ← ma ise ei viitsinud seda lugeda (aga see sisaldab pilti SW test setupist . . . ei ole hoopis generaator on . . . https://www.sweetwater.com/insync/square-wave-response/)

/// ma ise olen siiani rohkem DC võimenditega tegelenud ehk ma ei tea audiost suurt midagi ehk ma ei saa öelda kuidas midagi täpselt tegema peab

____________________

ok ma leidsin allikaid ja uurin seda asja omal käel edasi -- kui sul midagi sellest kasu on ...
___________________

List

http://www.learnabout-electronics.org/Amplifiers/amplifiers55.php

https://www.pcpaudio.com/pcpfiles/doc_amplificadores/etapas_salida/etapas_salida.html

https://www.pcpaudio.com/pcpfiles/doc_amplificadores/etapas_salida/claseAB_BJT_quasi.GIF

https://www.electroschematics.com/wp-content/uploads/2009/10/60w-power-amplifier.gif

a random pdf

http://eie.uonbi.ac.ke/sites/default/files/cae/engineering/eie/100 WATTS POWER AMPLIFIER DESIGN.pdf

*

[martinj]

Vs: Nuputamist (otsige viga üles)

;T või siis ei võimenda üldse madala sisend pinge korral . . .

. . . sisend=±0 → väljundi õlad peavad voolude järgi olema tasakaalus . . . kogematta õige toitepinge ja püsivoolude korral on võimalik -- aga võrgupinge ujub ja hüppab ja su skeem ei sisalda selle korrektsiooni elemente ???

Miks ei võimenda. VAIT tähendab seda, et ei ole ei võrgumüra, ega kahinat. Selle tagab elementide väike omamüra ja elektriliselt õige montaaž (kuigi välja võib näha porno, aga kuldkõrvad kuulevad ka väljanägemise ära, isegi kui nad ei näe :P )
Kus see võrgupinge ujub ja hüppab. Kuigi mul on hästi lihne poolperioodaladi (vajalik mugav toide), on nii difaste kui ka pingevõimendusaste toite ujumise eest mingil määral kaitstud. Seda teevad skeemi ülaosas vooluallikad (vool ei sõltu pingest). Ja ega need elementide väärtused päris "juhuslikud" kah ei ole, kuigi valitud üsna kirvemeetodil (see, mida karbis oli).
Muide, mu skeemi saaks üsna palju lihtsustada, visates sealt välja lausa 4 transistori (difastme ja vooluallikad) ja ma arvan, et kisaks üsna samamoodi, aga siis ei ole struktuur enam opvõimendisarnane (mida mul on vaja).
Kõva suvalise võimsusega tümaka saab muide kõigest kolme transistoriga, (ühe bipolaari+ n ja p mosfet ,mõne takistiga ) . Vajalik vaid toide (mida vingem, seda uhkem), ning radiaator (mida suurem, seda parem) .

[Rom]

Vs: Nuputamist (otsige viga üles)

Ma olin lapsepõlves oma esimese ise tehtud võimendi üle ka väga uhke.
Peaasi, et ise rahul